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La civilisation a changé, et a été supplantée en Occident par les nouveaux tenants du rationalisme et de la pensée carrée : les barbares. L'analogie entre nos ancêtres et le peuple de gauche aujourd'hui en France est si frappante à cet égard qu'elle permet d'affirmer que ce dernier est atteint du même mal que les Romains de l'époque. L'homme de gauche français est sincèrement convaincu que Sarkozy est fini, carbonisé. La femme de l'homme de gauche partage cette opinion. A les entendre, Sarkozy serait le souverain français objet de la plus intense et absolue détestation de tous les temps. Son bilan serait un échec absolu, et sa personne ne vaudrait pas même la corde pour le pendre. La question ne serait même plus de savoir s'il sera battu en 2012, la chose étant d'une parfaite évidence ; on ne disserte plus que de la date à laquelle il devra quitter l'Elysée de manière anticipée sous les quolibets et les crachats de la foule justicière en délire. Sarkozy est bien placé pour remporter la présidentielle 2012 Sur quoi se fonde cette curieuse conviction ? * Sur une détestation, qu'ils croient partagée par tous, de l'homme et de sa « clique » * Des sondages de popularité en berne, oscillant avec constance entre 26% et 33% depuis des mois * La pratique dite « décomplexée » du pouvoir qui est jugée odieuse, moralement inacceptable, et entraînant par conséquent l'impossibilité logique que les Français puissent à nouveau voter en masse pour un tel sinistre personnage * L'individu lui-même, dont la simple évocation provoque des réactions pavloviennes et spasmatiques de rage et de convulsions chez le gauchiste ordinaire. Il suffit pourtant de s'attarder un instant à la réalité des faits pour bien voir que tout cela ne tient pas la route, et relève du pur fantasme. Le peuple de gauche n'aime pas les chiffres, auxquels, c'est connu, on fait dire ce qu'on veut. Pourtant, les chiffres méritent qu'on s'y attarde. Sarkozy est au cœur de la pire crise économique de mémoire d'homme, et se débat par surcroît dans un scandale de financement politique et de connivence avec « les riches » d'une rare violence. C'est une situation apocalyptique, que même Mitterrand en 1986 ou en 1993, ou Chirac en 1997 n'ont pas connue à un tel niveau d'intensité. Et pourtant, qu'observe t-on ? * Sa cote de popularité résiste autour de 30%, sans s'effondrer vers les 20% qu'avaient connus Mitterrand et Chirac dans des circonstances pourtant moins épouvantables * Deux sondages récents le donnent à égalité au premier tour, et à 48% au second tour, si l'élection présidentielle avait lieu dimanche. Ce qui est énorme : songeons qu'en 2006, il ne faisait pas mieux face à Ségolène Royal, alors qu'il n'avait à faire face ni à l'usure du pouvoir, ni à la crise, ni aux scandales * De plus, selon l'Ifop du 13 juillet, Sarkozy a été jugé convaincant par 52% des gens sur les retraites, et par 40% sur l'affaire Woerth. Encore une fois, dans le contexte actuel, c'est énorme Les faits sont têtus : son socle électoral est suffisant pour gagner Ces chiffres signifient que son cœur d'électorat n'est pas atteint : même si l'admiration ou la confiance dans le personnage se sont érodées, il reste le seul choix possible pour 2012. La campagne électorale qui s'annonce, exercice où Sarkozy excelle, sera amplement suffisante pour remobiliser les électeurs manquants et assurer sa victoire. Bref, les faits sont têtus, Sarkozy bénéficie d'un socle électoral suffisant pour gagner, et le gauchiste français prend ses désirs pour des réalités, et ses rêves pour de puissantes forces politiques qui vont transformer la société. Voilà pourquoi Sarkozy sera réélu en 2012. Tout comme les tribus barbares germaines, la droite libérale est en train de conquérir les sociétés modernes en profondeur. Ils ne sont peut-être pas aussi raffinés que les conservateurs d'antan, voire que les socialistes éduqués ; leurs manières sont frustes, leurs enfants sont mal élevés, leurs femmes sont odieuses dans les magasins de luxe. Mais ils forment la nouvelle aristocratie qui va remplacer l'ancienne, tout comme l'aristocratie franque a remplacé les grandes familles romaines et a formé pour près de mille cinq cents ans l'ossature dominante de la société française, et a produit une des civilisations les plus brillantes de l'histoire. Voir la situation telle qu'elle est, et non telle qu'on la rêve Contrairement à 2007, ce ne sera pas un mariage de passion avec les Français, mais un mariage raison. Beaucoup de déçus du sarkozysme voteront Sarkozy, parce qu'ils jugeront que ce sera le choix raisonnable. Et il s'agit de convoler, l'histoire montre que le pragmatisme est souvent plus fort que le romantisme. Messieurs et dames du peuple de gauche, il est temps pour vous de revenir aux réalités et d'analyser la situation politique en fonction de ce qu'elle est, plutôt qu'en fonction de ce que vous voudriez qu'elle soit. Dit autrement, brûlez Sartre dans vos bibliothèques, et lisez Aron... Quand à savoir si après son règne, Sarkozy aura été un Attila ou un Clovis, seul l'avenir nous le dira... (J'ai un doute sur Attila, qui était un homme raffiné et cultivé : je pencherais plutôt, à titre personnel, pour Clovis.) Aller plus loin * Sur Rue89 Sarkozy « conseille » à Woerth de ne plus être trésorier de l'UMP * Sur Rue89 Politique-fiction : pourquoi Sarkozy sera réélu en 2012 * 20206 visites * 667 réactions * Envoyer l'article par email Envoyer l'article par email * * Tweeter * * Plus d'options de partage 55 TAGS * sondages * présidentielle 2007 * Tribune * Nicolas Sarkozy Fermer Rebondir sur Politique * Quand l'Elysée intervenait en faveur de Jean-Marc Sylvestre * A son QG, Mélenchon veut profiter de sa bonne passe médiatique Vous devez être connecté pour commenter : login or inscrivez-vous * 11 commentaires sélectionnés * 661 commentaires postés * Psyfou Psyfou pas glop + Posté à 12h11 le 15/07/2010 + Internaute pas glop Ah mais c'est qu'il est pas aussi « gros con de droite » que dans ses commentaires le bougre ! Belle analyse qui devrait être de gauche, tellement qu'elle est bonne, et servir à remobiliser ce « peuple de gauche » s'il avait le moindre programme. + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 25 * Coldo Coldo + Posté à 12h20 le 15/07/2010 Le problème, qu'on constate particulièrement sur Rue89, c'est que les gens de gauche ne semblent fréquenter que des gens de gauche... Et si quelqu'un de droite (comme moi par exemple) vient se glisser dans la conversation, la première réaction est de le jeter comme un malpropre. Ainsi, les gens de gauche ont l'impression que tout le monde pense comme eux... puisqu'ils ne cotoient que des gens qui pensent comme eux... Mais regardez les choses en face... Nous les gens de droite, somme largement aussi nombreux que vous, en tout cas suffisamment pour réélire Sarkozy en 2012... + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 19 * mystigris mystigris ... + Posté à 12h21 le 15/07/2010 + Internaute ... J'ai rarement lu un article aussi nul... Le peuple de gauche n'aime pas les chiffres, auxquels, c'est connu, on fait dire ce qu'on veut. Pourtant, les chiffres méritent qu'on s'y attarde. Parler d'un « peuple de gauche » est tout simplement stupide car il n'existe pas. La gauche recouvre quantité de sensibilités très différentes... Deux sondages récents le donnent à égalité au premier tour, et à 48% au second tour, si l'élection présidentielle avait lieu dimanche. Ce qui est énorme : songeons qu'en 2006, il ne faisait pas mieux face à Ségolène Royal, alors qu'il n'avait à faire face ni à l'usure du pouvoir, ni à la crise, ni aux scandales Non mais c'est logique... Il n'y a pas d'autre partie à droite, l'UMP vise à rassembler le maximum dès le premier tour. Même le MPF s'est rallié à l'UMP. Si le PS et l'UMP arrivent à égalité au premier tour alors l'UMP a de gros soucis, car ils ne leur restent guère qu'une petite partie du FN et minuscule partie du Modem pour envisager des reports de voix... Alors que vous le comparez au PS qui lui bénéficie du NPA, des verts, du Parti de Gauche etc Beaucoup de déçus du sarkozysme voteront Sarkozy, parce qu'ils jugeront que ce sera le choix raisonnable. Et il s'agit de convoler, l'histoire montre que le pragmatisme est souvent plus fort que le romantisme. Un choix raisonnable ? Mais par rapport à quoi ? Sarkozy, celui qui a : - instauré les franchises médicales - le bouclier fiscal - supprimé des hopitaux - supprimé des tribunaux - supprimé des écoles, collèges, des profs, détruit l'Education Nationale - supprimé des postes de fonctionnaire de police pour installer des caméras de vidéo surveillance à la place. On voit le résultat : L'insécurité continue de progresser. - N'a pas respecté ses promesses (pas de statut du beau parent pour les couples homos, pas de CUC, pas de signature en mairie etc) - Mis en danger la laïcité française avec son concept de laïcité positive en reprenant les propos du Pape. - Fait des pieds et des mains pour instaurer une loi Hadopi qui coûte des millions chaque année et qui n'est toujours pas appliquée, qui ne servira jamais mais qui fait plaisir aux copains les majors. Bref comme choix raisonnable, on peut facilement trouver mieux... + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 47 * yano36 yano36 + Posté à 12h25 le 15/07/2010 + Internaute Si j'osais, je dirais qu'il manque Hulk dans un coin ! ... Non merci, je trouverais la sortie tour seul ! ; ) + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 18 * Waldeck Waldeck Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...) + Posté à 12h27 le 15/07/2010 + Internaute Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...) Bravo Hulk pour cet article brillant, criant de lucidité, de justesse et de sincérité ! Merci, par ce texte d'aider à remuer le cul des électeurs de gauche qui auraient l'intention d'aller à la pêche au 1er comme au 2ème tour et pour les législatives qui suivront. Cet argumentaire va mobiliser les abstentionnistes et les résignés. Quant au résultat final ( comme la lutte) on verra, seul Paul-le Poulpe le connait ! J'espère que cet article sera suivi d'autres articles du même tonneau, qu'il ne s'agit pas d'une prestation « balnéaire » ou d'un remplacement par défaut. + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 35 * Alexander Doria Alexander Doria + Posté à 12h31 le 15/07/2010 Je ne suis pas forcément en désaccord avec votre analyse, même si elle parsemé de plusieurs raccourcis et clichés (en particulier sur Sartre : les universitaires américains ont largement dépassé ce simplisme du « Sartre-qui-avait-tort », pour le réhabiliter en penseur-phare de la modernité) qui en gênent parfois la lecture. On ne saurait effectivement vendre la peau du Sarko avant de l'avoir tué. Le bonhomme est un fin politique, qui ne saurait être facilement renversé. En même temps, Sarkozy n'est au pouvoir que depuis trois ans. Pour nous-autres technophiles, ces trois ans passent lentement. Mais une part significative de la population française (pas forcément majoritaire néanmoins) s'informe peu ou très peu. Il faut du temps pour que la décomposition du pouvoir atteigne la base. La crise n'est pas en soi une excuse. Mitterrand en 1983 a fait face une crise structurelle beaucoup plus grave, quoique moins visible : la désindustrialisation, soit une hémorragie continue d'emplois fragilisés, dans un secteur central du dispositif économique des trente glorieuses. Cela ne l'a pas empêché d'être réélu. C'est que les effets de la crise se compensent : elle accroît le mécontentement et en même temps elle soude le pays autour de ses dirigeants du moment (Gordon Brown en avait plutôt bénéficié). Bref, pour l'heure, le locataire de l'Elysée peut encore espérer prolonger son bail de cinq ans. Mais, si les affaires se multiplient au cours des années qui suivent, je doute qu'il puisse tenir le coup. + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 12 * A déménagé le 8-10 A déménagé le 8-10 + Posté à 12h35 le 15/07/2010 Je ne partage pas tout le point de vue de l'auteur (qu'il n'est pas nécessaire d'insulter pour le critiquer). Certes, il est hélas plus que probable que NS, malgré ses turpitudes, ses abus de pouvoir et surtout ses promesses non-tenues (la criiiise a bon dos) sauf au Fouquet's Club, sera réélu. Mais ce sera une réélection par défaut, une réélection faute d'adversaire, tant le ps comme l'ensemble de la gauche sont paralysés par les guéguerres de chef et l'absence de programme crédible. Càd un programme qui ne soit ni un démarquage soft du libéralisme made in renards dans les poulaillers, ni un empilage d'utopies irréalistes car irréalisables. La seule jouissance sera de voir la tête des cocus du sarkozysme, gens des classes moyennes et moins si affinités, qui lui auront donné un pouvoir dont il se sera servi pour les laminer. Cocus qui pourront me rétorquer que, cocu du mitterandisme, j'ai tout pour la fermer. Je la fermerai donc, en pensant que s'ils souffrent in petto autant que moi, ils se ruineront tout comme moi en anti-dépresseurs. Qui ne seront même plus remboursés par la SS. Lien + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 26 * Hulk Hulk répond à Psyfou Auteur(e) de l'article + Posté à 12h48 le 15/07/2010 Ce n'est pas l'idée. Mon objectif est plutôt thérapeutique : il s'agit de vous habituer petit à petit à l'idée de cette réélection afin d'éviter un choc trop lourd au printemps 2012... + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 19 * San De- San De- + Posté à 13h27 le 15/07/2010 Bistrot 89... ce média est le plus démocratique que je connaisse ! Décidément, tout le monde et n'importe qui peu publier ici ! ! ! + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 20 * Saheyus Saheyus + Posté à 14h09 le 15/07/2010 Bon, passons rapidement sur vos comparaisons ridicules avec les barbares, les romains, Attila et Clovis. Passons aussi sur votre bonne idée de conclure cet article par votre invitation à brûler des livres. Un autodafé qui aurait rappelé à Aron de mauvais souvenirs. Mais vous n'êtes pas sérieux, de toutes façons. Puisque vous parlez de « faits », de « chiffres », venons-en au fait, plutôt qu'à vos délires lyriques. En un mot comme en cent, vous comparez ce qui n'est pas comparable, autant dans vos « faits » que dans vos références historiques d'un à-propos douteux. « Sa cote de popularité résiste autour de 30%, sans s'effondrer vers les 20% qu'avaient connus Mitterrand et Chirac dans des circonstances pourtant moins épouvantables » Sarkozy = Trois années de présidence Chirac = Douze années de présidence Mitterrand = Quatorze années de présidence J'invite chacun à mener l'expérience suivante. Allez sur TNS sofres : Lien Je ne vous invite pas à visiter TNS sofres pour son indépendance, non moins douteuse que celle d'autres instituts de sondage, mais pour ses longues archives utiles à la comparaison Là, pour Sarkozy, Mitterrand et Chirac, choisissez une période avec courbe et tableau, sur trois ans. Je vous laisse apprécier le résultat. En trois ans, Chirac n'est pas descendu sous les 32% d'opinion favorable, Mitterrand n'est pas descendu sous les 52% d'opinion favorable. Sarkozy, lui, atteint les 26% d'opinion favorable. Je vous laisserai à loisir méditer sur les hausses et les baisses de chacun (manifestations, changement de gouvernement, politique globale, etc), ça vaut le coup, mais ce n'est pas le sujet. Quoique ça vous éclairera pour comprendre pourquoi Chirac et Mitterrand se sont plantés aux législatives. A propos de législatives, il y a deux ou trois autres problèmes dans votre comparaison. D'abord, Mitterrand et Chirac ont été réélus au bout de 7 ans, ce qui est a priori plus difficile... sauf si on considère qu'ils ont eu la « chance » de perdre les législatives. Mis à l'écart du pouvoir, ils se sont refaits une santé politique et ont pu passer pour des « hommes neufs ». Plus c'est gros, plus ça passe, Sarkozy le savait très bien en 2007, quand il a réussi à faire croire que lui, Ministre d'État, chef de la majorité, était un « homme neuf ». Or, Sarkozy n'aura pas de cohabitation, et je parie à dix contre un qu'il perdra la présidentielle aussi lamentablement que Chirac et Mitterrand ont perdu leurs législatives. Ce que la totalité de la classe politique ne comprendra jamais, c'est qu'on ne leur donne pas un blanc-seing en CDI. Seulement en CDD. Tant qu'ils respectent leurs promesses, ils peuvent maintenir leur côte de popularité, comme Mitterrand durant les deux premiers gouvernements Mauroy. Mais quand un président trahit ses promesses, après un temps, ou tout de suite, il faut qu'il s'attende à se faire botter le cul, voila tout. Certes, Sarkozy maintiendra toujours 20% d'opinion favorable, les 20% d'umpistes encartés, de libéraux fanatiques, et de contribuables engraissés qui meurent d'envie de contribuer un peu moins. Cette couche de la société n'est pas prêt de disparaître, un peu comme les 10% de nationalistes, de fascistes et autres xénophobes qui restent constants. Même si toutes ces classes politiques changent souvent de visage, comme toutes les classes. Seulement, ce n'est pas avec 20 ou 30% d'opinion favorable que Sarkozy se fera réélire. Vous ne rappelez même pas qui a élu Sarkozy. Vous auriez quand même pu le faire. Les personnes âgées, les retraités. Vous pouvez vérifier, regarder les études sociales des votants de2007, Sarkozy n'a dépassé les 50% QUE chez les plus de 60 ans. Et il les a même enfoncés. D'après ce que j'en sais, une partie de cet électorat reste fidèle à Sarkozy contre vents et marées, sans doute à cause de l'âge, qui les rend insensible à la sodomisation constante que leur fait subir le petit président, via le maintien au sol des retraites, l'augmentation des petites retraites de 25% qu'on attend toujours, les mensonges sur le bouclier censés les protéger (laissez-moi rire), et j'en passe. Mais bon, je crois qu'un certain nombre de retraités ont ouvert les yeux, et il leur reste encore deux ans pour ça, s'ils sont encore en état de voter. Quant aux futurs retraités, avec la réforme en cours, ils risquent d'avoir les crocs. Tout ceci étant dit avec tout le respect dû aux aînés, hein, j'ai autant d'admiration pour un vieux (vraiment) de gauche qu'un jeune (vraiment) de gauche. Mais force est de constater qu'il y en a un peu moins. Prophétie contre prophétie. On verra bien. + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 63 * Hulk Hulk Auteur(e) de l'article + Posté à 03h31 le 17/07/2010 J'avoue ma surprise après avoir lu deux jours durant les réponses des riverains à mon billet. La surprise, c'est que vous êtes nombreux à me dire, en substance : « il est évident que Sarkozy sera réélu, je le déplore, mais ce ne sera pas pour les raisons que tu indiques ». Amusant, non ? + Voir dans son contexte + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 3 * zénon denon 84 zénon denon 84 Bonne + Posté à 20h53 le 15/07/2010 + Internaute Bonne Tien , Tien, Notre Hulk , comme à carrefour : en tête de gondole .__________ + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 6 * cepes cepes + Posté à 20h04 le 17/07/2010 Votants ? Encore faudrait il qu'il vote tous le même parti de gauche sinon il y aura encore des surprises... + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 0 * Dudesque Dudesque généralement sur mon séant + Posté à 12h04 le 15/07/2010 + Internaute généralement sur mon séant et villepin dans l'histoire ? n'efriterait il pas les voix de NS ? amha on cours vers un « PS|UMP » vs FN + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 2 + pablico pablico répond à Dudesque Sudoku et Nord de face o Posté à 12h35 le 15/07/2010 o Internaute Sudoku et Nord de face c'est artificiel Villepin. l'ump est un socle de 25% quoi qu'il arrive. la gauche (majoritaire) va toujours au combat en ordre dispersé. Chacun agitant sa vérité et son drapeau. le Fn catalyseur des mécontents primaires va donc se retrouver en seconde position. au second tour : la gauche horrifiée va voter sarko... et on aura refait le scénario de 2002. Il sera élu avec 65% des voix... un plébiscite.. la droite sera peut-être, quoi en on dise, là pour 1000 ans. il suffit d'un FN...juste assez fort.. o # twitter # facebook # mail # permalink Partager 5 o ourston ourston répond à pablico # Posté à 13h35 le 15/07/2010 Et aux législatives qui suivront, la frustration des électeurs va envoyer une majorité de députés d'opposition à l'assemblée. D'où cohabitation. Imaginez la photo : conseil des ministres : Sarko entouré de socialistes ! # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 2 # Azza Azza répond à ourston @ Posté à 13h40 le 15/07/2010 C'est pas ca, le jusqu'au boutisme de l'ouverture ? @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 3 # pablico pablico répond à ourston Sudoku et Nord de face @ Posté à 13h41 le 15/07/2010 @ Internaute Sudoku et Nord de face au second tour, la gauche ira en ordre dispersé... comme en 2002 @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 2 2 autres commentaires o Lictor Lictor répond à pablico # Posté à 13h50 le 15/07/2010 Personnellement, dans ce cas de figure, je voterai FN au second tour sans hésitation. L'expérience dans les communes où ils ont été élu l'a montré : le FN au pouvoir, ce n'est pas vraiment pire que la droite moins nationale. Sauf que le FN, lui, ne se fait pas réélire. Et au pire, si ça vire dictature, rien de tel pour réveiller le sens de la démocratie pour les générations suivantes... Sans compter le boom économique à la sortie. De toute façon, si la France est foutue, autant y aller franchement et tout casser. Il y a de meilleures chances d'avoir un truc positif qui émerge des ruines que du marasme... # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 7 # Mauvaizesprit Mauvaizesprit répond à Lictor Retraité @ Posté à 17h07 le 15/07/2010 @ Internaute Retraité Ah la fameuse alliance rouge brun....une tentation « naturelle » toujours présente, qui marche avec la politique du pire, si prisée par l'extrème gauche collabo durant la dernière guerre mondiale... * @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 1 @ xtrof xtrof répond à Mauvaizesprit - Posté à 19h53 le 15/07/2010 Réviser vos cours d'histoire, Pétain n'était pas vraiment d'extrème gauche. Je suis gentil alors j'éviterai de parler de la police française qui a activement collaborée à la déportation... - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 3 - Hulk Hulk répond à xtrof Auteur(e) de l'article = Posté à 20h10 le 15/07/2010 Puisqu'on en est encore aux comparaisons débiles avec Vichy, je vous rappelle que Pierre Laval était un gauchiste de gauche... Et qu'il est loin d'être le seul gauchiste à se retrouver à défendre la Révolution nationale, tandis que les gros bataillons de la droite conservatrice sont massivement partis dans la Résistance dès l'été 1940... = * twitter * facebook * mail * permalink Partager 3 = xtrof xtrof répond à Hulk * Posté à 20h29 le 15/07/2010 Je tentais de « rééquilibrer » le commentaire précédent. « Pierre Laval était un gauchiste de gauche... “ Jusqu'en 1936, ensuite il retourne sa veste et en 1940 il rejoint Pétain. ‘tandis que les gros bataillons de la droite conservatrice sont massivement partis dans la Résistance dès l'été 1940...’ Comment expliquez vous alors que le début de la 4ème république soit si ‘rouge/rose’ ? * + twitter + facebook + mail + permalink Partager 1 * Hulk Hulk répond à xtrof Auteur(e) de l'article + Posté à 22h40 le 15/07/2010 Parce que les communistes, une fois rompue l'alliance avec Hitler à l'été 41, se sont lancés à corps perdu dans la résistance, avec de gros bataillons eux aussi. Le sens politique de de Gaulle a fait le reste (il avait le choix entre composer avec eux, ou les liquider avec l'aide de l'armée US qui y était prête. Il a fait ce choix, qui reste très discutable, mais c'est la vie...) + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 3 = Mauvaizesprit Mauvaizesprit répond à Hulk Retraité * Posté à 21h29 le 15/07/2010 * Internaute Retraité Non, Laval n'était pas un gauchiste, un socialiste membre de la SFIO, tout simplement, (dont les députés votèrent en nombre les pleins pouvoir à Pétain). Tout comme Déat. Doriot, lui, était communiste. * + twitter + facebook + mail + permalink Partager 4 = diogene_ diogene_ répond à Hulk * Posté à 22h32 le 15/07/2010 pfff, je croyais que ce type de propagande était l'apanage des membres du Front National. S'il est vrai que Pierre Laval a commencé sa carrière politique à la SFIO (la SFIO était-elle gauchiste ? ), il abandonne cette étiquette dès 1924. On le positionne alors au centre-droit. Il s'oppose vigoureusement au Front Populaire pendant toute sa durée. Drôle de gauchiste. Ces fables sont d'un éculée et de la pure propagande. Lien * + twitter + facebook + mail + permalink Partager 5 * Hulk Hulk répond à diogene_ Auteur(e) de l'article + Posté à 22h53 le 15/07/2010 Lien + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 1 + diogene_ diogene_ répond à Hulk o Posté à 22h58 le 15/07/2010 La bio que vous me fournissez en lien confirme ce que dis. Donc ? ? ? o # twitter # facebook # mail # permalink Partager 2 o Hulk Hulk répond à diogene_ Auteur(e) de l'article # Posté à 23h00 le 15/07/2010 Elle confirme aussi les miens. Il faut croire que nous sommes d'accord, alors... # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 1 - Mauvaizesprit Mauvaizesprit répond à xtrof Retraité = Posté à 21h26 le 15/07/2010 = Internaute Retraité Comme je suis très gentil aussi, je m'abstiendrai de vous rappeler la conduite des trotskistes pendant la guerre. Si jamais voulez vous instruire néanmoins sur le défaitisme révolutionnaire et leur adhésion au parti de Déat, c'est par ici : Lien Plus cela change et plus c'est la même chose.... = * twitter * facebook * mail * permalink Partager 0 = xtrof xtrof répond à Mauvaizesprit * Posté à 21h54 le 15/07/2010 Merci pour le lien, je vous ferai juste remarquer que les trotskistes ne sont qu'une fraction de l'extrème gauche ou alors il faut m'expliquer où vous situez le PCF. Ce qui m'a fait bondir dans votre premier commentaire, c'est que vous ayez fait abstraction de ceux qui avaient le plus de pouvoirs parmis les collabos, des hommes de droite, Pétain à leur tete. « Plus cela change et plus c'est la même chose... » En pire ? * + twitter + facebook + mail + permalink Partager 0 * Mauvaizesprit Mauvaizesprit répond à xtrof Retraité + Posté à 02h47 le 16/07/2010 + Internaute Retraité « ou alors il faut m'expliquer où vous situez le PCF. » Dans la gauche de gouvernement. Pourquoi ? Il n'y a plus guère de maoïstes organisés, à ma connaissance, alors les trotskistes composent bien la quasi totalité de l'extreme gauche actuelle. Les anars sont inclassables. Quand je réponds à quelqu'un qui se prétend de gauche et annonce qu'il votera Le Pen, je n'ai pas vraiment de raisons d'évoquer la droite pétainiste, voyez. + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 0 @ Lictor Lictor répond à Mauvaizesprit - Posté à 22h57 le 15/07/2010 Ah, non, rien à voir avec une alliance quelconque. Il s'agit juste de choisir entre la peste et la grippe. Personnellement, je préfère choisir la seconde. Ce que je ferai si en 2012 j'ai le choix en Sarkozy et Le Pen, le second est moins dangereux et sera en tout cas moins nocif pour le pays sur le long terme - ou au moins, sera nocif moins longtemps. - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 1 14 autres commentaires o Dudesque Dudesque répond à pablico généralement sur mon séant # Posté à 15h32 le 15/07/2010 # Internaute généralement sur mon séant mwe sauf que c'est pas terrible pour la droite (UMP) de disperser sont stock de 25%, mettons chez bayrou, chez villepin et chez lepen (en gros les centristes deçus de sarko, les gaullistes qui n'ont jamais pu le voir et les droites dure/ancien electeurs FN qui retourne au bercail) le 25% s'epuisent, quitte à passer sous le score du FN a gauche le PS ne descendra pas en dessous des 20/22% donc possibilité de second tour PS/UMP, mais surtout (et ce quie st assez grave) je vois mal comment on peu eviter un retour du FN au second tour. enfin cela reste mon avis, il reste encore du temps, des affaires a sortir dans toutes les familles politiques, des crises à passer, pleeeeein d'emmigré à expluser, pleiiiiiiiin de faits divers a instrumentaliser.... # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 0 # Mauvaizesprit Mauvaizesprit répond à Dudesque Retraité @ Posté à 17h12 le 15/07/2010 @ Internaute Retraité « a gauche le PS ne descendra pas en dessous des 20/22% » Tiens cela me rappelle ce qu'on pensait pour Jospin en 2002, cela...(moi le premier, je l'avoue) @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 0 @ Dudesque Dudesque répond à Mauvaizesprit généralement sur mon séant - Posté à 17h33 le 15/07/2010 - Internaute généralement sur mon séant : D au temps (autant) pour moi 19,88 pour le Chi, 16,8 pour le borgne et 16,1 pour l'austère mais a droite : Le Chi, Boutin-la-nonesse (1,1),Bayrou-merou(6,8) En 2007 SR du Poitou : 25,8 NS de Neully : 31,1 FB : 18,7 Donc considerant l'explosion en vol de FB, je suppose qu'une partie de ses voix retourne au PS et supposant que DV se présente, une autre partie pour DV pour NS, les gaullistes retourne chez DV (pas tous evidemment) et les frontistes chez fifille à papa on reste dans un truc tres border Je demande l'intervention de Paul le Poulpe ! - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 2 - Mauvaizesprit Mauvaizesprit répond à Dudesque Retraité = Posté à 18h43 le 15/07/2010 = Internaute Retraité Et aux européennes, c'était combien le PS ? ; -) (d'accord, ce n'est pas la même élection, mais...) = * twitter * facebook * mail * permalink Partager 0 3 autres commentaires + Hulk Hulk répond à Dudesque Auteur(e) de l'article o Posté à 13h06 le 15/07/2010 Villepin ne servira qu'à ratisser à droite au premier tour pour apporter ses voix au second. Tout comme Bayrou au centre. o # twitter # facebook # mail # permalink Partager 7 o Azza Azza répond à Hulk # Posté à 14h03 le 15/07/2010 Hulk, il y a un gros porbleme dans l'argumentaire la : Sarkozy n'est pas de droite. Il n'est pas de gauche non plus (ca, tout le monde avait compris). Sarkozy est un aventurier. C'est un pirate. Un parrain mafieux. Il n'y a aucune ideologie ni projet politique qui soutient son pouvoir. Sarkozy est simplement un nevrose complexe qui a cru depuis tout petit qu'il pourrait un jour faire que sa Moman cesse d'admirer son grand frere plus que lui s'il devenait president de la republique. Et l'avenir de Sarkozy n'a rien a voir avec la Gauche. Le principal probleme de Sarkozy, c'est que le peuple de Droite, qu'il avait reussit a emballer avec un grand talent (je lui reconnait au moins son talent de camelot) en 2007 s'est apercu de sa vacuite. Je connais pas mal de gens de droite qui se feraient ecarteler plutot que de voter Sarko. Et tout ceux que je connais qui disent encore le soutenir transpirent la mauvaise fois. Ils ne veulent juste pas reconnaitre qu'ils se sont fait rouler dans la farine en 2007. Mais leur deception est visible a des kilometres. C'est ces derniers qu'il tente pitoyablement de conserver dans son lot d'electeurs avec sa reforme des retraites debile. Mais en realite, il s'en contrefout des retraites, comme du reste d'ailleurs. Tout ce qui compte pour lui, c'est sa chute probable et prochaine. Alors, pour menager son ego sur talonettes et conserver son pouvoir, il tentera tout ce qui est possible : le pire racolage du FN (ah zut, c'est deja fait), le positionnement economique le plus liberal, toutes les singeries possibles sur la scene internationale... Et sur le plan judiciaire, toutes le ficelles possibles pour ralentir la justice (si j'etais l'ancienne comptable de Betancourt, je ferait tres gaffe a ma peau) Mais il est fichu. # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 15 # Spool Spool répond à Azza ici @ Posté à 22h25 le 15/07/2010 @ Internaute ici Mais il est fichu. eh non ; et vous en faites une belle démonstration dans ce que vous écrivez avant : ce type sait naviguer en eau trouble. Pas de raison qu'il ait perdu la main. (ajoutez à ça une opposition qui n'arrive - je pense - toujours pas à trouver une ligne autre que tout sauf sarkozy, et l'affaire est cuite ; soupir...) @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 0 @ Azza Azza répond à Spool - Posté à 09h48 le 16/07/2010 Certes, effectivement, au vu de la qualite de la constitution de la 5ieme republique, qui ne nous donne effectivement a choisir qu'entre les plus douees des crapules qui arrivent a se placer en position eligible pour l'election presidentielle, il est possible que le roi des crapules gagne encore le concours.... De toute facon, face a cette constitution, il n'y a que deux facons de s'en sortir : 1) L'insurection (qui viendra pas) 2) La crise de regime. Et malheureusement, cette constitution a ete redigee de maniere si perverse que la crise de regime (au moins formelle) n'est pas pour demain. Donc, je maintient : Sarkozy est en tres bonne position pour se faire degager (facon Giscard), mais celui qui le remplacera sera certainement encore plus pourri (devra savoir nager en eau encore plus trouble comme vous dites si bien).... - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 1 2 autres commentaires o Dudesque Dudesque répond à Hulk généralement sur mon séant # Posté à 15h35 le 15/07/2010 # Internaute généralement sur mon séant c'est la ou le bat blesse si villepin/bayrou/lepen ratissent assez de voix à l'ump, plus de sarko au second tour ! (voir mon com plus haut) evidemment ça ne change pas ton argumentaire comme quoi ce n'est pas un désavoeux profond de sarko, c'est plus statistique ou mathématique. # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 1 # Hulk Hulk répond à Dudesque Auteur(e) de l'article @ Posté à 20h03 le 15/07/2010 Il est peu probable que Villepin soit candidat. Il préférera prendre date pour 2017, à supposer que le procès en appel Clearstream ne le déclare pas tout simplement inéligible. @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 2 @ Mon-Al Mon-Al répond à Hulk roturière : -) - Posté à 20h45 le 15/07/2010 - Internaute roturière : -) Je penserais un peu comme dudesque : il est fort possible que Sarko ne soit même pas au deuxième tour et qu'on se retrouve, avec la dispersion des voix, avec un face-à-face Aubry-Marine LP. [et je ne mets même pas la possibilité d'une candidature DSK ....] - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 2 @ diogene_ diogene_ répond à Hulk - Posté à 22h36 le 15/07/2010 « à supposer que le procès en appel Clearstream ne le déclare pas tout simplement inéligible ». Vous êtes vraiment dans l'espoir et la croyance irrationnelle. - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 2 3 autres commentaires o Mon-Al Mon-Al répond à Hulk roturière : -) # Posté à 18h05 le 15/07/2010 # Internaute roturière : -) Si Villepin donne des directives de votes au second tour, ça m'étonnerait que ce soit pour voter Sarkozy, tu rêves ? Bayrou, par contre, je suis plutôt d'accord ! [ un rapprochement entre les deux s'amorce déjà, d'ailleurs, ceux qui ont pensé une seule seconde que Bayrou puisse s'allier avec le Ps ne connaissent certainement pas les électeurs du Modem ] # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 4 # Hulk Hulk répond à Mon-Al Auteur(e) de l'article @ Posté à 20h06 le 15/07/2010 Qu'est-ce qui te fait penser que Villepin, vu ses ambitions, aurait intérêt à appeler à la défaite de la droite en 2012 ? @ - twitter - facebook - mail - permalink Partager 1 @ Mon-Al Mon-Al répond à Hulk roturière : -) - Posté à 20h40 le 15/07/2010 - Internaute roturière : -) Peut-être les mêmes motifs que Chirac en 1981 ! ! ! ! - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 4 - Hulk Hulk répond à Mon-Al Auteur(e) de l'article = Posté à 22h41 le 15/07/2010 Sauf que Villepin n'est pas à la tête d'un puissant parti politique... = * twitter * facebook * mail * permalink Partager 1 = Mon-Al Mon-Al répond à Hulk roturière : -) * Posté à 22h55 le 15/07/2010 * Internaute roturière : -) L'impact de nuisance n'est pas toujours dépendant d'un parti politique ... L'éparpillement des voix par contre si ... et le report aussi. Il n'est absolument pas certain que les électeurs qui auront voté pour des « petits » candidats viennent voter au second tour ou aussi qu'il ne suivent pas les directives de leur candidat. * + twitter + facebook + mail + permalink Partager 2 @ diogene_ diogene_ répond à Hulk - Posté à 22h50 le 15/07/2010 Vous savez très bien que ce qui compte, ce ne sont pas les directives de votes, mais la tonalité et la virulence des critiques formulées pendant la campagne de premier tour qui dure plusieurs mois. Je conseille à Villepin de faire un appel bien creux au vote pour Sarkozy entre les 2 tours en l'assortissant de quelques vacheries évidentes pour tout le monde. Comme ça il se positionnera pour l'élection suivante. Toutefois, il y a désormais aussi une hypothèse que jusqu'à présent je n'envisageais pas : si Villepin trouve le fric pour sa campagne, il peut désormais précéder Sarkozy. Tout dépend de la façon dont Sarko arrive à sortir de cette affaire Woerth-Bettencourt. Vu la tactique qu'il a choisi (le soutien indéfectible à Woerth, mais pouvait-il faire autrement ? ), cette histoire risque de lui coller aux pattes encore plusieurs mois, avec toutes les possibilités que cela peut donner à un Villepin de rappel des grands principes, dans son style grandiloquent, mais si efficace auprès des gens de droite. - = twitter = facebook = mail = permalink Partager 4 - Mon-Al Mon-Al répond à diogene_ roturière : -) = Posté à 22h59 le 15/07/2010 = Internaute roturière : -) Je ne suis pas loin de partager votre avis : ce qui manque à Villepin c'est l'argent pour faire campagne. Et le problème de l'argent trop dépensé et trop mal collecté est celui qui actuellement fait « tomber » Sarko ... il serait très bien vu par les électeurs qu'une campagne « correcte » ne soit pas tenue à coups de millions. Donc, plus Villepin se montrera discret, et plus il plaira au citoyen lambda dégoûté des fastes de notre actuel ... président ! = * twitter * facebook * mail * permalink Partager 3 = diogene_ diogene_ répond à Mon-Al * Posté à 23h29 le 15/07/2010 Nous sommes donc à peu près d'accord, sauf que moi je souhaite que Sarko ET Villepin perdent. Je me rappelle du passage de Villepin comme premier ministre. * + twitter + facebook + mail + permalink Partager 2 * Mon-Al Mon-Al répond à diogene_ roturière : -) + Posté à 23h34 le 15/07/2010 + Internaute roturière : -) Et si ça continue comme ça, ce sera le cas ... Mais tant de choses peuvent se passent en 18 mois ! En politique, il est très difficile de faire des prédictions ... tout peut basculer en un jour ! Donc, on attend ... Et moi, pour tout vous dire, j'aimerai bien qu'Eva Joly soit candidate ! Elle non plus ne gagnerait pas, mais ce qu'elle aurait à dire serait certainement très intéressant ! + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 6 8 autres commentaires * 101.7 101.7 Promeneur + Posté à 12h08 le 15/07/2010 + Internaute Promeneur « Quand à savoir si après son règne, Sarkozy aura été un Attila ou un Clovis » Vous posez un postulat de jésuite là... ou une possibilité ou l'autre, pas d'autre possibilité ? Je vous en propose une troisième qui, je pense, serait plus adaptée : Georges Bush Junior. « Voir la situation telle qu'elle est, et non telle qu'on la rêve » Ben oui, justement, on ne la rêve pas celle là, je dirai même que c'est un cauchemar. « Messieurs et dames du peuple de gauche » Pas de communautarisme SVP, merci ! : ) P.S. Je vous rejoins sur Attila. Qui est bien plus qu'une contrepèterie de ce pauvre Attali. + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 9 + Hulk Hulk répond à 101.7 Auteur(e) de l'article o Posté à 20h13 le 15/07/2010 Sarkozy n'a rien à voir avec Bush. Bush est un reborn illuminé, idéologue fanatique et politique médiocre. Sarkozy est un pragmatique peu idéologue, et un politicien brillant. Il est plus proche de Mitterrand (la culture et la bonne éducation en moins) que de Dobeliou. o # twitter # facebook # mail # permalink Partager 1 o 101.7 101.7 répond à Hulk Promeneur # Posté à 20h32 le 15/07/2010 # Internaute Promeneur « Sarkozy n'a rien à voir avec Bush. » Vous me soulagez ! Il ne sera donc pas réélu... merci ! Cela étant évacué, je vous rejoins sur pragmatique et peu idéologue, pas sur le politicien brillant. Politicien au sens qu'il utilise les réseaux comme une toile d'araignée, pas comme un vulgaire réseau limité et pas en politique éclairé... disons qu'il fait de la politique comme s'il faisait autre chose, en blingblinguant. Pour la culture et l'éducation, tout le monde en a la démonstration journalière. Notez que j'ai horreur aussi des brillances à la Mitterrand qui contrebalançaient bien ses côtés obscurs. # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 2 * tOrDrE L¤RdRe tOrDrE L¤RdRe V2M + Posté à 12h07 le 15/07/2010 + Internaute V2M Du gros retournage de veste sarkosien, après avoir chié sur la rue, notre Harry Bouteur riverain nous livre ses fantasmes masturbatoire, du besson à l'envers...vous remplacez Seraphin, la rue, ou vous cumulez ? + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 14 * Psyfou Psyfou pas glop + Posté à 12h11 le 15/07/2010 + Internaute pas glop Ah mais c'est qu'il est pas aussi « gros con de droite » que dans ses commentaires le bougre ! Belle analyse qui devrait être de gauche, tellement qu'elle est bonne, et servir à remobiliser ce « peuple de gauche » s'il avait le moindre programme. + o twitter o facebook o mail o permalink Partager 25 + tijock tijock répond à Psyfou Graphiste o Posté à 12h45 le 15/07/2010 o Internaute Graphiste Le coup de programme...mdr... la même recette que pour 2007 ! La gauche a un programme mais la droite passe sont temps a dire que nom pour éviter que l'on parle du leur.... Devons nous ressortir les promesses électorale de Sarko que l'on rigole un peu ? o # twitter # facebook # mail # permalink Partager 6 o 101.7 101.7 répond à tijock Promeneur # Posté à 12h47 le 15/07/2010 # Internaute Promeneur « Devons nous ressortir les promesses électorale de Sarko que l'on rigole un peu ? » Vous êtes impitoyable vous ! : ) # @ twitter @ facebook @ mail @ permalink Partager 4 * Aller à la page * * 1 * 2 * 3 * … * 14 * 11 commentaires sélectionnés * 661 commentaires postés Topic Politique Ici, on parle politique. La petite et la grande, la proche et la lointaine, les idées qui la sous-tendent, les débats qui l'animent et les pratiques qui la renouvellent. Celle qui sent bon ou un peu moins. En ligne et sur le terrain. 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