Le choc des valeurs économiques à la recherche de nouvelles valeurs...
J'aimerais échanger sur le sujet de la crise économique:
-qu'en pensez-vous?
-l'avez-vous subi?
-avez-vous des idées pour en sortir?
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Que pensez-vous de la crise économique?
- Lancé il y a 5 années par
- Thèmes : échange, économique, crise économique, crise
- Dernière réponse par Gautier Girard
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Posté il y a 5 années #
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Bonjour Thibaut-Marc,
Quels sont vos sentiments à vous à ce sujet ?
A vous lire,
Posté il y a 5 années # -
Mon sentiment à moi, il faut éteindre la télé et regarder les bouchons sur les autoroutes tous les week-end du mois de mai, les vacances qui arrivent, le nombre d'auto entrepreneur qui ont débuté leur activité depuis le premier janvier, l'explosion du e-commerce qui n'arrête pas...
Les entreprises licencient sous prétexte de crise, un exemple à 5 kilomètres de chez moi, au 30 juin, ils seront tous aux assedics alors qu'aujourd'hui ils font encore des heures supplémentaires pour répondre aux commandes, est ce que c'est normal ?
Total qui voulait licencier 3 semaines après l'annonce de son CA record, est ce que c'est normal ?
J'aurais le temps, j'écrirais un livre pour dénoncer tout ce qui n'est pas normal, mais de toute façon, tout le monde dit que c'est pas normal, et la vie continue ainsi, que faire ? Que penser ?
Stéphane
Posté il y a 5 années # -
Entrepreneur passionné
Messages: 144
Connectez-vous pour envoyer un message privé.Bonjour tous :)
C'est un avocat d'affaire qui disait " le mot normal, la normalité n'existe pas, dire que telle ou telle chose n'est pas normale ne veut rien dire "
Ce qu'il signifiait c'est que le raisonnement doit être posé ailleurs, autrement.
Devant tant de choses "anormales" je pense que le modèle économique actuel n'est plus en phase avec le modèle social, les plus gros sont devenus trop gros, sans foi ni loi et ne laissent plus que des miettes aux plus petits qui apparaissent et disparaissent presque aussi vite.
C'est la capacité des plus petits à concurrencer les plus gros qui est devenue quasi nulle qui met notre société à genoux. Puis lorsqu'une grosse société lève le camp il n'y a rien ni personne pour la remplacer, parce qu'elle se retire mais elle existe toujours et conserve toutes ses parts de marché en ne laissant rien comme possibilité de rebondir à ceux qui restent.
D'un point de vue business tout cela est normal justement, mais là où ça ne va plus c'est qu'il n'y a pas de limite, pas de règle équitable entre tous les pays.
Et ce qui m'inquiète très sérieusement c'est que les Hommes aux commandes semblent tout faire pour remettre le système exactement comme il était il y a 2 ou 3 ans.
Tous les hauts responsables du cataclysme économique sont en place (les banques) et on leur a même redonné de l'argent... écœurant ? Oui en même temps peu surprenant.Je pense depuis longtemps que faire de l'argent avec de l'argent devrait être interdit.
L'argent est logiquement un moyen d'échange entre 2 Hommes séparés par un service ou un produit, dès lors qu'on échange de l'argent avec de l'argent pour de l'argent sans passer par un objet (produit/service) réel on le détourne de son bon usage (en tout cas c'est comme ça que je vois l'intérêt d'avoir créer la monnaie).Je pense qu'il faudrait aussi que les salaires des chefs d'entreprise soient étalonnés sur le plus bas salaire de l'entreprise (même si il est Chinois).
Et enfin que les banques soient à but non lucratif.
De cette manière on pourrait remettre l'Homme et le travail à leur place avec toutes les vraies valeurs qu'ils représentent.
Un doux rêve non ?
Posté il y a 5 années # -
Entrepreneur passionné
Messages: 144
Connectez-vous pour envoyer un message privé.J'ai regardé un petit reportage fait par un Canadien (Québecois) récemment, il se trouve que chez eux le problème (crise économique et sociale) est le même qu'en France et probablement que partout ailleurs.
Les banques ont dépouillé la population petit à petit via la formule magique du crédit.
Les politiques bien sûr trempent tous là dedans, y'en a pas pour tout le monde mais assez pour eux ...Peu importe qui trempe, qui est clean ou ne l'est pas ... la conclusion de ce Québécois est que le peuple a le pouvoir, il ne tient qu'à lui de le prendre, on l'endort et le berce en général au possible (TV, radios entre autres, dormez tranquille on s'occupe de tout) pour éviter qu'il ne pense à le reprendre ce pouvoir et on le tient bien divisé pour qu'il n'ait pas envie ou le courage (par fainéantise) de venir demander des comptes aux dirigeants.
En réalité les gouvernants, qui sont des élus, craignent le peuple et ce n'est certainement pas au peuple de les craindre eux. Ils savent que leur position n'a de légalité que le bon vouloir des Français peu importe le vote ou le contrat.
Le peuple doit donc s'exprimer et se faire entendre c'est son droit le plus absolu, bien plus absolu encore que celui du pouvoir en place qui décide (ou en tout cas prend l'air de). Ils feignent en général d'avoir des décisions à prendre en leur nom mais ils savent pertinemment que c'est au nom du peuple qu'ils les prennent, si on ne peut nier que c'est une grande responsabilité, prendre une décision contre l'avis général est une bien plus grande responsabilité car elle devient véritablement personnelle, elle n'est plus prise au nom du peuple, et il y a déjà pas mal de temps que certains sont cette ligne rouge (en la franchissant ici et là, comme à propos d'Hadopi).Je regrette que la volonté de réformer, qui me semble être un point positif, soit contre balancé d'une réduction et d'une attaque permanente des libertés individuelles.
Je ne vois pas en quoi les bienfaits du premier justifient les méfaits du second.Je doute fort d'un vrai changement après la crise, jusqu'à présent il n'y a que paroles et concerts de pipeau.
Quelqu'un a t il vu une vraie mesure pour changer quoi que ce soit depuis le début de la crise ? (de concret j'entends)
Allez bon courage .
Posté il y a 5 années # -
Prince2fr
inspecteur commercialPosté il y a 5 années # -
merci flush pour ce topic
Mais je ne suis pas d'accord avec ton point de vue sur la monnaie . certes "L'argent est logiquement un moyen d'échange entre 2 Hommes séparés par un service ou un produit" comme tu l'a dit, mais la capacité de l'argent à "s'autocréer" a permis au capitalisme d'être ce qu'il est aujourd'hui. Je penses plutôt qu'il faudrait régulariser: il faudrait une plus grande influence de l'État sur le système économique.
Aussi concernant la crise Je pense que:la crise économique on la subi déjà. Et c'est ça le véritable problème. Selon moi la crise doit être vue comme un "bouleversement", un changement au quel nous devons nous adapter.
Il faudrait, au lieu d'essayer d'en sortir, s'acclimater au nouvelles réalités aux quelles nous somme confrontés. ce qui implique un nouveau climat fiscal, de nouvelles habitudes financières notamment concernant les prêts, les subventions etc...Posté il y a 5 années # -
Entrepreneur passionné
Messages: 144
Connectez-vous pour envoyer un message privé.Bonjour prince2fr,
Si je puis me permettre :
la capacité de l'argent à "s'autocréer" a permis au capitalisme d'être ce qu'il est aujourd'huiTout est dit, tu es donc bien d'accord avec moi ;)
A moins que tu ne considères cette crise comme un succès...
Posté il y a 5 années # -
(Re)bonjour Flush
Je considères la crise non pas comme un succès mais comme une transition.
Une transition qui va permettre l'actualisation du capitalisme.tous les grands essors économique on été précédés d'une crise.il faut juste trouver le moyen de s'y adapter.
Jusqu'à la fin de cette année nous constaterons que tous les environnements fiscaux en Europe auront changés et c'est déjà le cas aux ETATS UNIS.en fait je pense que la solution à la crise est de revoir les systèmes fiscaux.
c'est vrai qu'il va aussi falloir régulariser la filière des banques et des établissements financiers, mais aller jusqu'à interdire: "faire de l'argent avec de l'argent" serait une erreur grave.vous ne croyez pas?
Posté il y a 5 années # -
Entrepreneur passionné
Messages: 144
Connectez-vous pour envoyer un message privé.Il ne suffit pas de dire que ce serait grave, des arguments ?
Qu'est ce qui a changé concrètement aux USA (en dehors des annonces) ?
Microsoft menace déjà de délocaliser ... et ils le feront si nécessaire
Posté il y a 5 années # -
Philippe, je suis entièrement d'accord avec toi, rien à rajouter.
Il faudrait créer un média sur internet pour informer les gens de ce que toi et d'autre disent à ce sujet.
Dis moi Prince ne pense tu pas que ta transition risque de profiter encore au petit pourcentage de la planète qui s'en met plein les poches (ou les comptes en banques)Posté il y a 5 années # -
1. Ce n'est pas la crise du capitalisme, c'est la crise du mondialisme.
2. C'est aussi la crise du politique qui est en decalage par rapport aux promesses et aux attentes legitimes des citoyens, c'est la fracture democratique.Posté il y a 5 années # -
Entrepreneur passionné
Messages: 220
Connectez-vous pour envoyer un message privé.haaaa , la crise économique ...
ce grand sujet ...
je pense personellement que bien peu de personne auront été touché par cette crise , en comparaison du nomnre de personne s'en servant comme justification à tout les pires abus ( liscenciement , restirction budgetaire , gel des salaires )
et pendant ce tps la les banques américaines fraichement sortis des problèmes grace à l'argent de l'etat , annonce des bonus favorisant toujours la prise de risque ...
déplorable :(
Posté il y a 5 années # -
Bonjour à tous
Effectivement c'est bien une du mondialisme.
Les banques ont le pouvoir - et les miens de transférer l'argent d'un bout à l'autre de la planète.
Sans aucune régulation.
Quelque chose à changer - NON
Pourquoi cela ne recommencerais pas - AUCUNE RAISON.Même les états sont impuissants - sans règlements mondial - cela recommencera, cela ne fait aucun doute.
Mais restons optimiste. Après la pluie - le beau temps.
Frédéric
L'auto-édition de votre manuscrit. Imprimer un livre grâce à l'auto édition.Posté il y a 5 années # -
La crise économique à l'inverse des Rois ne subit pas de numeros, mais on doit être à la énième............ alors elle va passer comme les autres, ruiner certains et enrichir d"autres, avec une légére variante, les gens prennent conscience que la terre n'est plus capable de tout donner à tout le monde, qu'il y a des choix, et que quand ils sont mal pris comme çà c'est passé recemment, çà explose, et là ce n'était qu'un avertissement, les valeurs speculatives représentent des milliers de fois les valeurs des vrais échanges, un jour il faudra que la valeur d'un quintal de blé vale plus qu'un baril fictif de petrole en espérant qu'il ne sera pas trop tard. Seul avantage de cette crise elle fait peur aus plus fervents amis du capitalisme, là c'est du nouveau.
Philippe DuforeauPosté il y a 5 années # -
entièrement d'accord avec Quentin !
Posté il y a 5 années # -
Malheureusement je pense que cette crise ne changera rien
les leçons n'ont et seront pas retenues.
un certain nombre de groupes profitent de l'occasion pour alléger (ou liquider) leur masse salariale.
Le seul vrai constat : la disparition de la classe moyenne en France à court terme
Et l'accentuation sur le fait qu'un salarié soit considéré comme une charge dans un reporting et non plus comme du personnel à valeur ajoutée.
D'ailleurs, dans le temps on parlait de Direction du Personnel et de nos jours de Direction des Ressources Humaines .. tout un symbole !Jerome
www.mephivio.frPosté il y a 5 années # -
Je regardais le nombre de nouvelles plaques sur les voitures ce soir. Il est en effet facile de reconnaitre le nouveau systeme et de connaitre une date de mise en circulation. On s'apperçoit dans certains coins de france, qui sont normalement touchés de plein fouet par la crise et des règles européennes en matière de pêche d'élevage de voir de jolis bolides tout neufs sur nos routes.
Comme quoi, tout le monde voit ce qu'il veut voir.
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Place de marché - Développez votre nombre de prospectsPosté il y a 5 années # -
Hehe ça me rappelle la discussion que j'ai eu avec un directeur de com a Matignon lors d'un entretien d'embauche (même pas honte LOL)ou on a parlé de crise. Lui disant qu'il faudrait que les portes paroles présidentielle arrêtent de rabâcher(ce qui était le cas) qu'on ne sait pas ou on en est et que l'on navigue sans savoir ou l'on va. Il m'a répondu "vous préféreriez que l'on mente et que l'on dise qu'on maitrise et que tout va bien ?". Je lui ai dit que je préférerai qu'on arrête de parler de crise 24/24 car finalement c'est cela qui provoquait la peur chez les consomateurs alors que la plupart n'ont pas vu de changement dans leur quotidien. Donc si il y a crise elle datait de bien plus longtemps et aussi de dire plutôt que le gouvernement fait au moins au mieux avec les éléments qu'il a.
Il a juste dit "ha...ouai" mais n'a pas du apprécier car je n'ai jamais eu de nouvelles =pPosté il y a 5 années # -
Bonjour,
Je pense qu'on met sur le mot "crise" à peu près tous les bouleversements économiques et de société que l'on vit à toute vitesse :
- économie, valeurs, glissement d'un statut de grande puissance à celui de puissance moyenne, montée en gamme des pays émergents, européanisation et mondialisation des décisions, etc.
Quand un manager dit à son salarié "on va devoir se séparer de toi, tu comprends, c'est la crise...". Par crise entend-il crise économique ou alors la crise des valeurs qui fait que tout en faisant déjà des bénéfices, il vire tout le monde pour délocaliser ailleurs histoire d'en faire encore plus ?
A vous lire,
Posté il y a 5 années #
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