#alternate alternate Forum Horloger, forum sur les montres Forum Horloger, forum sur les montres [INS: :INS] logo Horlogerie-Suisse ‹ Photos de Montres ‹ Marques ‹ Théorie d'horlogerie ‹ HorloMag ‹ Emplois ‹ Complications ‹ Echappement * Index du forum ‹ Les forums horlogers ‹ Forum technique * Modifier la taille de la police * Imprimer le sujet * * ____________________ Rechercher * [icon_rss.gif] * FAQ * M’enregistrer * Connexion * Publicité MADE IN CHINA, synonyme de mauvaise qualité On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc.... Modérateurs: magellan, M.A.S.O, fabala, hl9000 RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST Répondre ____________________ Rechercher 15 messages • Page 1 sur 1 MADE IN CHINA, synonyme de mauvaise qualité Message par fly back le 17 Mar 2006, 17:11 un exemple parmis tant d'autres de produits MADE IN CHINA de très mauvaise qualité: Image Cette supension possède toutes les mauvaises qualités: - acier brut de découpage, non ébavuré, ayant tendance à très mal se déplacer dans les guides du Brocot - goupille de travers, donc entrainant l'oscillation boiteuse On rencontre très facilement ces produits à bas prix sur ebay, fabriqués en Chine ou en Inde. Je pense qu'il est donc déconseillé d'acheter ces produits bas de gamme, qui entraine plus de soucis qu'ils n'en résolvent. Il serait intéressant de faire un listing de tous ces produits "nocifs" pour la restauration digne du nom ! Avatar de l’utilisateur fly back Haut __________________________________________________________________ Publicité Message par webmaster le 17 Mar 2006, 18:38 J'aimerai bien acheter une contrefaçon pour la désosser et faire un petit état des lieux de la qualité de ces pièces. Ca va venir je pense :roll: Avatar de l’utilisateur webmaster Site Admin Site Admin Messages: 13127 Localisation: Genève Haut __________________________________________________________________ Message par steyr le 17 Mar 2006, 19:13 J'avais posté un lien sur un site qui fait des review très approfondies de contrefaçons. On y voit des détails de dents, et d'autres pièces au microscope. C'est éloquent ! Je le reposte : -http://www.replicawatchreport.com/site/articles/watchmasters-corner/ne w-movement-for-replica-panerais.html Avatar de l’utilisateur steyr VIP VIP Messages: 5812 Localisation: Paris Haut __________________________________________________________________ Message par iFunky le 17 Mar 2006, 23:20 Allez je vais faire l'avocat du diable :twisted: Tout dépend dans quel contexte on achète une montre (prenons cet exemple) : - soit on achète une fausse rolex en croyant que c'est une vrai ou pas ... et l'on paye relativement cher pour ce que c'est ! - soit on sait éperdument que l'on achète une montre asiatique et donc le prix reste vraiment potable (montres Alpha Explorer automatique à 31 euros livraison incluse ... qui dit mieux ?) Après on ne peut pas nier que la qualité entre une "swiss made" et une "HK made" n'a rien à voir ... sinon les montres suisses n'auraient pas la notoriété qu'elles ont ! Enfin les asiatiques avaient besoin de montres bien avant l'ouverture de leurs frontières et la mondialisation, ils avaient donc leur industrie horlogère avec des marques de "qualité" (pour le prix !) comme Sea Gull qui équipe plus d'un quart des mouvements automatiques : -http://www.tjseagull.com Voilà, ça reste tout de même un concurrent (la chine) très coriace pour toutes les industries y compris l'horlogerie suisse ! :P Avatar de l’utilisateur iFunky Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Messages: 1020 Localisation: Londres, UK Haut __________________________________________________________________ Message par steyr le 17 Mar 2006, 23:41 iFunky a écrit:Voilà, ça reste tout de même un concurrent (la chine) très coriace pour toutes les industries y compris l'horlogerie suisse ! :P J'ai déjà exprimé mon point de vue sur la concurrence chinoise que je cotoie au quotidien dans mon secteur : les équipements télécom. Difficile de lutter avec une telle différence de coût de main d'oeuvre d'une part, mais également, pour le cas des télécoms, une industrie sponsorisée par le gouvernement chinois. Des équipements qui sortent des mêmes usines, aux même coûts, donc, et qui se retrouvent chez le client beaucoup moins cher... 'zexpliquez ça comment ? Un peu comme si l'europe subventionnait le secteur aéronautique... :wink: Christian. Avatar de l’utilisateur steyr VIP VIP Messages: 5812 Localisation: Paris Haut __________________________________________________________________ Message par fly back le 18 Mar 2006, 08:48 bonjour, Je suis certainement trop "européen, mais même à pas cher, je préfère , quand cela est possible, acheter des produits fabriqués par mes frères. Un produit made in usa ou china me donne des boutons. Encore pire quand je sais que c'est un français qui vit de ces importations, et que ces produits sont de toute évidence de la m..... Une Rolex, une cartier, à pas cher n'a aucun intéret, ca me fait gerber !! Ceux qui achetent ces produits en connaissance de cause me font gerber ! Oui, Steyr, webmaster , ce serait super d'avoir d'avoir un bilan de ces fabriques honteuses. Avatar de l’utilisateur fly back Haut __________________________________________________________________ Message par iFunky le 18 Mar 2006, 09:47 fly back a écrit:Je suis certainement trop "européen, mais même à pas cher, je préfère , quand cela est possible, acheter des produits fabriqués par mes frères. Avec les mélanges ethniques depuis des années on est sensé être tous frères ... plus ou moins ! :lol: Cela dit, l'heure actuelle est à la mondialisation ... et la moitié de ce que tu utilises dans la vie de tous les jours n'est plus fabriqué en Europe ... désolé . Il y a du bon et du mauvais partout ... tout ce qui vient d'asie n'est pas forcément de mauvaise qualité (sauf peut être pour l'horlogerie .... je ne suis pas expert sur le sujet). Bon WE iFunky Avatar de l’utilisateur iFunky Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Messages: 1020 Localisation: Londres, UK Haut __________________________________________________________________ Message par yingyang le 18 Mar 2006, 11:47 Bonjour à vous tous, juste un petit mot en passant : -sur les qualités de finitions, je laisse ceci aux experts. -autrement : allez consulter la fiche technique et l'historique de la sté ISA france (dont l'armée française est assez férue et équipée...mouvement franco-chinois. Concernant l'équipement militaire, je passe par déontologie, sur ses provenances mondiales (cela doit être trés difficile de concilier efficacité et économie. Je passe sur les examples du français à 100% (avion, voiture, télécoms, informatiques, MONTRES...) -je pense qu'il arrivera un moment où le seule juge sera l'acheteur (exemple le char LECLERC, un des meilleurs au monde sinon le meilleur par contre invendable (coût élevée, les seuls acheteurs étant les EMIRATS car ils ont les moyens d'oublier le côté financier face à l'efficacité). Et sera un jour où ce sera peut-être une "CHINOISERIE" qui se retrouvera sur le podium de la montre la plus fiable, la plus chère peut-être, comme à une époque (vers 1960) quand on critiquait mon Parrain quand il mettait sa SEIK* Auto au lieu de sa ROLE* (ah, c'est certain, à l'apéro ça faisait sourire qd la plupart étaient en BREGUE*, DODAN*ou autres "SUISSERIES") et qu'il roulait en TOYOT* alors que tout notre petit milieu d'expatriés était en CITRON ou PIJO... -Et des exemples de la sorte, il doit bien en exister d'autres. Pour ceux, qui comme moi (à l'époque où j'étais décideur) veulent faire dans le 100% français, je leurs souhaite bon courage et ce en imaginant un exemple tout simple. Bon WE. Yingyang Avatar de l’utilisateur yingyang Intéressé Intéressé Messages: 80 Haut __________________________________________________________________ Message par fly back le 19 Mar 2006, 08:28 bonjour, Restons dans le sujet...on parle contre façon me semble t-il! Le débat politique qui consiste à dire que l'on vend du nucléaire, donc on peut acheter du Toyota, n'est pas le débat de la contre façon. Un frère n'est pas, pour ma part, celui qui copie tes brevets, pour se faire son commerce à tes dépends. :twisted: Avatar de l’utilisateur fly back Haut __________________________________________________________________ Message par iFunky le 19 Mar 2006, 11:27 fly back a écrit:bonjour, Restons dans le sujet...on parle contre façon me semble t-il! Le débat politique qui consiste à dire que l'on vend du nucléaire, donc on peut acheter du Toyota, n'est pas le débat de la contre façon. Un frère n'est pas, pour ma part, celui qui copie tes brevets, pour se faire son commerce à tes dépends. :twisted: Toyota c'est japonais ... désolé ! Bon sinon tu as pas l'air très ouvert au dialogue ... mais quand l'on regarde l'histoire de l'horlogerie suisse on remarque qu'il y'a eu un transfert de technologies (et non copiage de brevet) au début de l'horlogerie chinoise (ce qui c'est passé après ... c'est une autre histoire) : Dans le Dictionnaire historique de la Suisse http://www.dhs.ch, nous apprenons par Urban Fink que Franz Stadlin, frère jésuite et maître horloger (1658-1740) a travaillé 33 ans en Chine, qu'il y a été au service de l'empereur et qu'à sa mort, comme les plus célèbres des jésuites de Chine, il a eu droit à une tombe officielle. Celle-ci se trouve dans le cimetière Zhalan de Pékin, nouvellement restauré. dixit : http://www.sinoptic.ch/histoire/figures/stadlin/ Yves Avatar de l’utilisateur iFunky Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Messages: 1020 Localisation: Londres, UK Haut __________________________________________________________________ Message par yingyang le 19 Mar 2006, 11:35 Bonjour, je suis désolé. je pensais qu'il était question de micro-mécanique (made in China) en général et non de contre-façon. Pour ce qui est d'acheter une contre-façon pour l'explorer, j'en ai fait un post sur un autre Forum et je me suis fait "incendié et presque traiter de collaborateur avec la Maffia (????). N'est-ce pas un peu fort ? Bon Dimanche YingYang Avatar de l’utilisateur yingyang Intéressé Intéressé Messages: 80 Haut __________________________________________________________________ Message par iFunky le 19 Mar 2006, 11:50 Après que l'on soit bien d'accord : je suis tout à fait contre la contre-façon ! :twisted: Je trouve juste normal que il y ai des montres chinoises sur le marché et la qualité n'est pas si mauvaise (sur ce point je laisse un bémol ...). Voilà, Yves Avatar de l’utilisateur iFunky Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Bon, ben voilà, je suis horlodépendant Messages: 1020 Localisation: Londres, UK Haut __________________________________________________________________ Message par steyr le 19 Mar 2006, 11:54 Messieurs, messieurs, j'ai peut-être été le premier à m'écarter du sujet. Je veux bien faire mon mea culpa, mais s'il vous plait, on va essayer d'y revenir, quitte à le recadrer. Parce que là, ça part un peu dans tous les sens, et pas les meilleurs. Dans l'intérêt de tous, et afin de bien conserver l'accent du forum, je vous invite à faire des efforts pour ne pas trop vous évader sur des sujets glissants. Il y a aussi des forums dédiés à débattre tout aussi sérieusement de ces sujets. Merci pour votre compréhension. Christian. Avatar de l’utilisateur steyr VIP VIP Messages: 5812 Localisation: Paris Haut __________________________________________________________________ Message par steyr le 19 Mar 2006, 11:57 Ah, le temps que je rédige, reprenne certaines phrases, cherche les mots justes, on était revenu sur le sujet. Merci ! Avatar de l’utilisateur steyr VIP VIP Messages: 5812 Localisation: Paris Haut __________________________________________________________________ Message par Dynamo le 25 Mar 2006, 09:58 Bref, en chine il fabrqiue de toutes les quaités en fonction du prix que l'on veux payer. Avatar de l’utilisateur Dynamo Intéressé Intéressé Messages: 184 Localisation: Paris Haut __________________________________________________________________ Afficher les messages postés depuis: [Tous......] Trier par [Date..] [Croissant...] Aller __________________________________________________________________ Répondre 15 messages • Page 1 sur 1 * Sujets similaires Réponses Vus Auteur * Gousset Lip Standard, synonyme de qualité ou uniquement une dans Forum technique 7 1690 par Vito 28 Mai 2017, 10:05 * Poljot. Qualité ? 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