allez sur ce lien:

http://search.ebay.fr/LINE-ARRAY_W0QQ_t ... QQfromZR40

et sur cette reference:ENCEINTE MINI LINE ARRAY TSC ML-10

quand pensez-vous? surprenant.....et les autres modeles ,des copies certe mais de quoi?

w8lm? XLD281?..........

... et comme par hazard, juste un peu en dessous du prix de chez Audiphony...

ça me rappelle quand Behbé a copié les consoles Mackie ils se sont fait traîner en justice et quand un peu plus tard Phon.. et Alt.. ont sortie des copies des Behbés, ces derniers ont attaqué les deux autres par les tribunaux...

mort de rire... (;))

ceci dit : Hitmusic a un vrai bureau d'étude et même s'ils s'inspirent des autres jusqu'à confondre copie et inspiration (merci JBL), y a quand même un SAV et une boîte sérieuse derrière tout ça... (et déjà pas mal d'années de pérénnité et un gros stock de HP de réchange....)

"Technologie Sound Concept" sont peut-être tout autant sérieux.... en attendant il n'y a pas trace d'une telle société.... apart qu'en tant que "boutique ebay" ce qui reste vaguement flou

sinon, pour la petite histoir : juste par curiosité j'avais ouvert un compte chez un gros fabricant chinois (c'est d'ailleurs d'une simplicité déconcertante...) et puis j'aurais pu acheter des copies de n'importe quelle enceinte à partir de quelques dizaines de dollar.... les classiques en Line-Array en faisaient parti bien entendu
cerise sur le gateau : pour un achat minimum, on te pose même ton logo personnalisé....

ziggy a écrit :...
cerise sur le gateau : pour un achat minimum, on te pose même ton logo personnalisé....

comme audiophony?

loooooooooool , mais que dire....des autres linearray TSC, ca sort de la meme usine que les curve?? je suppose.

voicing a écrit :comme audiophony?

loooooooooool , mais que dire....des autres linearray TSC, ca sort de la meme usine que les curve?? je suppose.

c'est évidemment le casse tête de l'aventure à la chinoise : savoir qui fait quoi...

concernant Audiophony, je sais de source sûr que leurs enceintes sont fabriqué spécialement pour eux (tout comme les HP) d'après cahier des charges bien précise

il est bien probable que l'usine fabrique à côté du OEM économique, mais de là à savoir s'il y a à l'intérieur la meme chose.... on n'en sait rien... (et puis des enceintes comme les Fiesta qui coûtent 10 ou 20 dollars à l'achat, y en a à la pelle en asie....)

d'ailleurs, en cas de casse Audiophony, Hitmusic, l'importateur, a tous les HP, moteurs, membranes et autres pièces en stock à Cahors

TSC est peut-être tout aussi bien installé et tout aussi sérieux... je n'en sais rien... (c'est en aucun cas un plaidoyer en faveur de l'un ou contre l'autre....)

le gros problème de la fabrication "made in chine" est justement cette grande diversité du tout et n'importe quoi où se mélange sans distinction le bon avec le très mauvais et l'arnaque avec le très sérieux...
c'est aussi un peu la roulette russe.... (en tout j'en connais des mecs qui ont coulé avec leurs boîtes en révant du gros gain en peu de temps...)
reveil douloureux avec un matos inutilisable, foireux ou carrément arnaqueux...
d'ailleurs des boîtes ultra-sérieuses comme Shure, Sennheiser, Neumann, DBX, BSS et des centaines d'autres ont aussi compris leur douleur de voir le mrché innondé de copie à deux balles (les fakes) surtout depuis qu'ils ont délocalisé une partie de leur fabrication en Chine...
du "OEM de dessous de table" semble très rentable pour pas mal de fabricants chinois...

Salut Ziggy,

ce fabriquant chinois, c'était pas Boke par zazard ?

comme tu le dit trés bien, il y ade tout et de rien.
nous avons en commun un jeune lyonnais qui y a laisser des plumes en voulant faire ce commerce. Le probléme c'est qu'il persiste et signe.

les fabrications chinoise peuvent être trés bonnes à partir du moment ou il y a un suivit sur place et que le mandataire fasse des descentes surprises chez le ou les fabricants.
Pour les produits que je distibus à présent, le fabriquant chinois est un pro qui de part le passer a travailler pour de grand noms de l'audio le probléme qu'il a rencontré, les copies... du coup il a cessé de travailler avec les gros, a reconverti une partie de son activitée et fabrique nos produits en exclusivité.
pourquoi ? c'est le beau frére de la femme d'un des grand patron de la boite pour laquelle je bosse et comme en chine l'honneur de la famille et trés fort de ce coté ils sont tranquille.
il faut savoir que les chinois fabrique à la demande et selon les critéres du mandataire. si tu veux du pas cher pas de probléme... bois premier prix, hp déclassés... si tu veux du haut de gamme avec des Hps types "PHL" selon ton cahier des charges et ton logo, une enceinte en multiplie de bouleau baltique et accordés, des Speakon Neutrik du cable et des filtres qui soit pro et bien tout ça se paient, et si en plus c'est eux qui doivent faire les divers calculs pour que tout soit optimisé à max ...tu raques mais au bout tu as un résultat du feu de dieu... c erte le prix n'a plus rien a voir avec bébeh, Boost et autres audiophony mais le produits non plus.

ziggy a écrit : comme Shure, Sennheiser, Neumann, DBX, BSS et des centaines d'autres ont aussi compris leur douleur de voir le mrché innondé de copie à deux balles (les fakes) surtout depuis qu'ils ont délocalisé une partie de leur fabrication en Chine...

Sur toutes ces histoires "made in chintoke" je serais assez abrasif, en disant que finalement c'est un peu bien fait pour leur tronche...C'est pas les chinois directement qui nous on mis le nez dans la bouze, c'est qu'on est suffisamment tarés pour aller faire construire chez eux sans prendre un minimum de précaution.. alors comme de toute façon ce sont des êtres humains comme nous, ils sont pas si cons que ça et ils récupèrent toute l'ingénierie et le savoir faire, et allez feu....the fake is born.........
Et en plus c'est nous faire du mal pour pas grand choses car depuis un certains temps le vent à parfois tendance à sentir mauvais pour eux à cause de toute ces imperfections et ces problèmes de qualité, certaines personnes dans certains domaines commencent à en avoir marre et en reviennent (un peu) . Mais tant qu'il y aura du monde pour aller faire la came là bas et des gens pour acheter ( comme moi et pleins d'autres) ils ont de très beaux jours devant eux......
pour vous donner mon exemple perso, j'ai une paire de LP800 audiophony (la grosse tête trois voies pavillonnée de audiophony) et évidemment les HP sont chintoke, et ben j'en ai un peu marre, en un an il m'a fallu recoller les dômes cache poussière sur les deux enceintes, ca fait chier, car ça m'a dérangé sur deux prestas avec des grésillements résiduels, et bien sur c'est pas normal. Et je vous passe tout les problèmes de connectiques et de faux contacts, c'est l'enfer... y a fallu tout refaire....maintenant ca marche....
Ceci dit a part les petits soucis qui foutent les glandes en prestas ca reste une enceinte qui-pour son prix- marche extrêmement bien, franchement c'est même impressionnant...

imaginez vous un instant acheter du L-acoustics et au bout de 20 prestas il faut démonter l'enceinte pour refaire des soudures et recoller le dôme du HP... A mon avis ca part en procès directos..........

manu.caen a écrit : il faut savoir que les chinois fabrique à la demande et selon les critéres du mandataire. si tu veux du pas cher pas de probléme... bois premier prix, hp déclassés... si tu veux du haut de gamme avec des Hps types "PHL" selon ton cahier des charges et ton logo, une enceinte en multiplie de bouleau baltique et accordés, des Speakon Neutrik du cable et des filtres qui soit pro et bien tout ça se paient, et si en plus c'est eux qui doivent faire les divers calculs pour que tout soit optimisé à max ...tu raques mais au bout tu as un résultat du feu de dieu... c erte le prix n'a plus rien a voir avec bébeh, Boost et autres audiophony mais le produits non plus.

d'accord avec toi manu, mais de toute façon il y aura des soucis de qualité de toute manière !!! et si en plus t'as payé le prix fort, bonjour les boulos......
je sais plus ou mais ziggy en a parlé une fois. une marque extrêment connue et professionnellequi décide que les modèles d'entrée de gamme serait faite chez eux, et ben zooouu, que des soucis, des problèmes de connectiques, faux contacts.... pas cool tout ça pour l'image sérieuse de la boutique....
Ma façon de concevoir "l'entrée de gamme" chez un constructeur sérieux se base plutôt sur le fait que ce produit présente moins d'option ou qu'il sait faire moins de choses que le même dans le haut de gamme, et non pas sur le nombre de fois qu'il va tomber en panne.......

fabio a écrit :Sur toutes ces histoires "made in chintoke" je serais assez abrasif, en disant que finalement c'est un peu bien fait pour leur tronche...C'est pas les chinois directement qui nous on mis le nez dans la bouze, c'est qu'on est suffisamment tarés pour aller faire construire chez eux sans prendre un minimum de précaution.. alors comme de toute façon ce sont des êtres humains comme nous, ils sont pas si cons que ça et ils récupèrent toute l'ingénierie et le savoir faire, et allez feu....the fake is born.........

ah oui là tu es "assez abrasif"

c'est un problème assez complexe, les pays fortement industrialisés veulent avoir accès à leur marché (qui est immense) et eux veulent avoir accès à la technologie en échange - c'est valable pour tout jusqu'aux trains à grande vitesse et aux centrales nucléaires

d'un certain point de vue, c'est donnant-donnant...

après effectivement cela peut mal tourner en fonction des bonnes intentions des uns et des autres, mais dans les deux parties en présence, difficile de dire qui est plus honnête que l'autre ?

de toute façon je te rejoins sur le fait que c'est souvent le consommateur qui paie les pots cassés. Le seul moyen de limiter les dégâts, c'est l'information: de sorte que celui qui achète à (très) bas prix soit au moins au courant de ce qu'il reçoit pour ce prix... on remplit notre petite part sur les forums

Fogg a écrit :

fabio a écrit :Sur toutes ces histoires "made in chintoke" je serais assez abrasif, en disant que finalement c'est un peu bien fait pour leur tronche...C'est pas les chinois directement qui nous on mis le nez dans la bouze, c'est qu'on est suffisamment tarés pour aller faire construire chez eux sans prendre un minimum de précaution.. alors comme de toute façon ce sont des êtres humains comme nous, ils sont pas si cons que ça et ils récupèrent toute l'ingénierie et le savoir faire, et allez feu....the fake is born.........

ah oui là tu es "assez abrasif"

c'est un problème assez complexe, les pays fortement industrialisés veulent avoir accès à leur marché (qui est immense) et eux veulent avoir accès à la technologie en échange - c'est valable pour tout jusqu'aux trains à grande vitesse et aux centrales nucléaires

d'un certain point de vue, c'est donnant-donnant...

après effectivement cela peut mal tourner en fonction des bonnes intentions des uns et des autres, mais dans les deux parties en présence, difficile de dire qui est plus honnête que l'autre ?

de toute façon je te rejoins sur le fait que c'est souvent le consommateur qui paie les pots cassés. Le seul moyen de limiter les dégâts, c'est l'information: de sorte que celui qui achète à (très) bas prix soit au moins au courant de ce qu'il reçoit pour ce prix... on remplit notre petite part sur les forums

avoir accès à leur marché ???? ca c'est une jolie couverture qu'on veut bien faire croire.... un européen qui délocalise en chine, franchement fogg il en a rien a péter du marché chintoke..; tout ce qu'il voit c'est qu'il économise au moins 50% sur le cout de fabrication et qu'il peut s'en mettre plus dans les fouilles. seulement ces mêmes mecs qu'ils ne viennent pas se plaindre si on fabrique des copies grotesques dans leur dos..ca c'est pour la petite ou moyenne industrie
pour ce qui est des TGV et autres grosse industrie ou les gouvernements ont une part dans les capitaux c'est encore autre chose et y a de la très grosse politique politicienne en dessous. D'ailleurs tu as oublié l'airbus A380 dans les exemples , et ça fait vraiment chi.........Et un jour on viendra pleurer parce qu'un A380 est tombé du ciel et Boeing se régalera de dire que les européens fabrique de la me.............et encore je me demande même si ils ne font pas faire eux aussi là bas.....
Ils sont nettement moins chers les chinois mais il y a encore un énorme manque de rigueur et de sérieux, c'est comme ça..

Tout ça pour dire en résumé que, si certains fabricants de micros ont délocalisés en chine, faut pas pleurer après si des fake traînent dans le monde.. En chine aussi il existe des photocopieuses qui savent lire les schémas et les notices....dès que le dos est tourné, et hop....

fabio a écrit :avoir accès à leur marché ???? ca c'est une jolie couverture qu'on veut bien faire croire.... un européen qui délocalise en chine, franchement fogg il en a rien a péter du marché chintoke..

attention, Fab, terrain glissant; car il est d'un fait que le marché asiatique est en pleine montée et certaines boîtes (américaines et européens) y réalisent un très gros chiffre d'affaire -> les néo-riches, faut bien qu'ils dépensent leurs fric, et justement, ils n'acheteront du "made in asia" mais plutôt du européen ou du américain...

dans le monde de la sono par exemple; Nexo et APG et plein d'autres font aujourd'hui un gros pourcentage de leur CA en Asie....

faut pas s'y méprendre !!!

==>> par contre, je suis évidemment entièrement d'accord sur ta conclusion !! actuellement c'est la jungle et dans la plupart des cas la loi du plus malin et plus rapide pour l'emporter

désolé j'ai un peu beaucoup généralisé.
nexo et apg et bien d'autres vont le chercher ce marché, pas de souci..
mais il y en a beaucoup plus qui vont là bas uniquement pour le cout de fabrication en faisant croire autre chose pour se donner bonne conscience.

Ils sont nettement moins chers les chinois mais il y a encore un énorme manque de rigueur et de sérieux, c'est comme ça..

archi faux!!! tout dépend du cahier des charges et SURTOUT du fabriquant et de la région ou tu fais fabriqué, car d'une région à une auttre tu n'as pas la même mentalité.
les région proche de zone a forte industrialisations ou administrations ont un esprit plus rotor que les région Man-shu ou Wu-shu.

comme chez les occidentaux tout est question de culture.

dans le monde de la sono par exemple; Nexo et APG et plein d'autres font aujourd'hui un gros pourcentage de leur CA en Asie....

en effet, aprés la ruée sur les mauvaise copie, les Chinois ont découvert avec spépéfaction les originales... et tout ce qui va avec...

autres probléme, les lois Chinoise sur la propriété intellectuelle était quasi inéxistantes... donc pas de protection de type Copyright et de ça beaucoup de grandes marques qui travaillaient avec la Chine en ont profités ( type "trouvailles" chinoise devenus brevet Américain, Anglais ou Danois...
les copies à également permis à beaucoup de marques de revoir leurs cahier des charges et leurs produits en les améliorants.

aujourd'hui des marques Chinoise trés sérieuses aprés avoir travailler leurs produits pour les grands ont décidés de se lancer avec leurs propres noms et n'hésitent pas à travailler avec des européens pour des parties qu'ils ne maitrisent pas suffisament Ex: Fine Art, l'un des grand nom de la lumiére en Chine, travaille avec une grande marque Italienne pour la trichromie, les roues de couleurs et gobos, les optiques, les reflecteurs... et propose des produits supérieures aux grandes marques Européennes pour presque la moitiée du prix (une FINE 700 Wash 2000€ de moins qu'une Mac 700 et la version FINE 2000 Pro supérieur à une Mac 2000 Profile 4000 € d'écart !!!!..)

Oups... j'ai oublié de vous mettre le lien : http://www.fine99.com/english_2/cn/Sale01.aspx

je viens d'avoir une info, donc je vous la fais part:

la marque HOLLANDAISE DAP distribuée en France par CSi, lance sur le marché un petit "LINE ARRAY" qui n'est autre que la copie conforme du Curve d'Audiophony...

aprés avoir vue la photo par le commercial et une pub parue ou a paraitre, on est en mesure de se demander: qui de la poule ou de l'oeuf et né le premier... selon les dires de certain, ce systémes existe depuis longues dates chez le fabriquant qui serai commun aux 2 marques ( comme bien d'autres...)

affaire à suivre...

manu.caen a écrit :je viens d'avoir une info, donc je vous la fais part:

la marque HOLLANDAISE DAP distribuée en France par CSi, lance sur le marché un petit "LINE ARRAY" qui n'est autre que la copie conforme du Curve d'Audiophony...

aprés avoir vue la photo par le commercial et une pub parue ou a paraitre, on est en mesure de se demander: qui de la poule ou de l'oeuf et né le premier... selon les dires de certain, ce systémes existe depuis longues dates chez le fabriquant qui serai commun aux 2 marques ( comme bien d'autres...)

affaire à suivre...

héhéhé.... et en avant toutes...