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Il topic del "Made in China"
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5corde
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Il mio nome è Leggenda
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#16
17-09-2015, 09:26 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Questa discussione, derivante da un OT su un thread specifico, è
relativa allo scambio di opinioni sulla qualità delle produzioni Made
in China (e per estensione sulle produzioni asiatiche in generale) 8)
Si raccomanda ovviamente una forma di comunicazione consona al rispetto
altrui, fermo restando che tutte le opinioni sono ben accette
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GuitarImho
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#17
18-09-2015, 08:09 AM
Re: Il topic del "Made in China"
Shopper, l'impressione che stai dando è che il tuo disprezzo per le
cinesi vada ben oltre l'argomento della discussione.
Non so se hai una faccenda personale che ti fa odiare i prodotti
cinesi, ma qui siamo tutti concordi che la produzione cinese non è
necessariamente scadente.
Si produce in cina soprattutto per abbassare i costi di manodopera e
questo lo saprai, ma la qualità la fa il controllo, non il cinese. Nel
senso che se un prodotto cinese non rispecchia la qualità che il
produttore si aspetta la rimanda indietro. E' il controllo qualità che
fa la differenza, indipendentemente da chi fabbrica un bene.
E' probabile che molte chitarre vengano prodotte addirittura dalla
stessa azienda cinese per più marchi europei o americani. E i prezzi
delle chitarre potrebbero variare a seconda del controllo qualità.
Ora, se vuoi possiamo anche discutere del fatto che la produzione
cinese ha rovinato il mercato europeo e sarà causa di un nuovo
conflitto mondiale, ma non è questo il luogo adatto.
Parliamo di chitarre cinesi. Ne ho viste tante di chitarre prodotte in
Cina e sono tutte di molto superiori rispetto a chitarre europee di
trent'anni fa.
il 99% dei problemi di una chitarra si trovano tra la chitarra e la
tracolla.
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aleter
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#18
18-09-2015, 08:57 AM
Re: Il topic del "Made in China"
Esatto è questo il fulcro, se parliamo di etica del lavoro, di rispetto
dell'ambiente e di argomenti simili sono il primo che quando può evita
il made in China. Ma se parliamo di prodotti (in questo caso di
chitarre) in modo assoluto un simile disprezzo dovrebbe come minimo
avere motivazioni tecniche concrete ben fondate, perchè di fatto a meno
di non scendere in disgustosi discorsi razzisti una fabbrica cinese può
tranquillamente produrre una chitarra con gli standard qualitativi
richiesti senza il minimo problema.
Basti vedere che in Cina vengono prodotti sia gli Ihpone originali che
i cloni osceni che si trovano in rete, tutto sta agli standard di
produzione ma non c'è un vero limite dettato dal fatto che lo
stabilimento sia in Cina piuttosto che a Palo Alto, forse un telefono
prodotto in California avrebbe più Mojo (un po come coi componenti
inutilmente esotici montati su chitarre e pedali ) ma non per forza
dovrebbe essere superiore.
Che una Music Man sia uno strumento di altissima qualità è
indiscutibile, ma se cerchi opinioni sulle Stirling troverai moltissimi
pareri positivi, la Shur aveva prodotto le Rasmus in Cina, un flop
proprio per pregiudizi legati allo stabilimento di produzione, quando
in realtà il livello delle rifiniture e delle chitarre era
probabilmente superiore a quello di alcune produzioni americane di
massa.
PS ne approfitto per ringraziare 5corde che ha gentilmente diviso la
discussione e che ci ha permesso di continuare a discutere della cosa
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C@sper
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Però, niente male questo forum...
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#19
18-09-2015, 12:18 PM
Re: Il topic del "Made in China"
condivido pienamente quanto detto da aleter e GuitarImho
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ACE65
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#20
18-09-2015, 07:06 PM
Re: Il topic del "Made in China"
A mio avviso l'unica differenza dei prodotti cinesi, ma anche di tutti
quelli dei paesi emergenti, è la mancanza dei diritti fondamentali dei
lavoratori che li producono, quindi è solo un problema etico. Dirò di
più, alla fine la colpa è dei nostri imprenditori che pensano solo ed
esclusivamente al profitto. In Cina oramai c'è tutto compreso il Know
how, e sta esclusivamente all'imprenditore decidere la qualità del
proprio prodotto. Ora affermare che le chitarre sono pessime perché
fatte in Cina non è corretto, è più corretto dire che la ditta che ha
deciso di fare le chitarre in Cina ha voluto le più economiche, per poi
avere un ricavo migliore, tutto li. Do qualche esempio per essere più
chiaro. Tutta la produzione Apple è in Cina, Più dell'ottanta per cento
della produzione di Canon, Nikon, Casio, ecc.. è in Cina nell'isola di
Taiwan, che è sempre Cina, si producono tutti i telai in Carbonio delle
migliori Mountain bike del mondo, e così via.
Ciao
"Perché non danno a Iannone una Factoty? Per non penalizzarlo
ulteriormente" Cit. Down From The Sky & Stingray V
"Lorenzo è un gran pilota anche se mi è simpatico come una
incontrollabile scarica di diarrea nel bel mezzo del proprio esame di
laurea" Cit. Stingray V
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Scrake
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#21
18-09-2015, 10:33 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Ragazzi esiste il made in cina del cacchio come esiste quello fatto in
ogni altro stato, Italia compresa. Ci sono molti marchi tecnologici e
hobbystici dove il made in cina regna sovrano non solo come produzione
ma anche come qualità, faccio modellismo statico e i migliori kit ora
come ora vengono dall'oriente.
Così come per gli strumenti, leggere il made in cina sulla paletta
della chitarra è solo una indicazione di provenienza, e diciamoci la
verità, leggere made in USA a volte (non spesso, non sempre) è solo
sinonimo di "aumentiamo il prezzo che tanto la gente è polla e sta
ancora a giudicare la chitarra dal marchio di provenienza".
Detto ciò, so come la pensa Shopper e non gli farete cambiare idea
nemmeno se lo portaste in una fabbrica cinese di chitarre e vedesse coi
suoi occhi come la realtà sia distante da come la percepisce lui
Krank Rev+1, ENGL 4X12 V 12-60;
Bugera 333 Head;
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aleter
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#22
18-09-2015, 11:36 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Si ma mi piacerebbe che esponesse le sue idee per capire il suo punto
di vista. Invece non ha più risposto magari ha avuto da fare....
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Scrake
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#23
18-09-2015, 11:42 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Citazione da aleter
Si ma mi piacerebbe che esponesse le sue idee per capire il suo punto
di vista. Invece non ha più risposto magari ha avuto da fare....
Le ha esposte diverse volte qua sul forum, per lui il made in cina
nelle chitarre è strettamente collegato allo stereotipo in parte vero
delle fabbriche che producono "cineserie"
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aleter
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#24
19-09-2015, 09:18 AM
Re: Il topic del "Made in China"
Capisco...però ecco sconsigliare o parlare male di un certo prodotto
solo per un discorso di stereotipi senza reali motivazioni mi sembra
quantomeno leggermente discutibile, specie quando si danno consigli su
internet. Però chiaro ognuno ha le sue idee e ci mancherebbe altro.
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#25
19-09-2015, 09:26 AM
Re: Il topic del "Made in China"
Ho letto a grandi linee tutta la discussione.
E' fuor di dubbio che una chitarra da 200€ non è allo stesso livello di
una da 2000€, ma questo non significa che le moderne chitarre made in
China siano dei ciocchi di legno come accadeva una volta.
Tra l'altro, parlare di made in China è limitativo, perchè molti marchi
low costo non producono in Cina, come ad esempio Samick o Cort.
Da possessore di una moderna Samick (Greg Bennett UM4) non posso che
confermare quanto precedentemente detto: con le moderna macchine a
controllo numerico, c'è una maggiore standardizzazione del processo,
quindi bisogna essere davvero sfortunati a beccare una chitarra col
manico storto o non ben incollato al body. La mia UM4 a livello
liuteristico è praticamente impeccabile e il finish dato al body è
stupendo.
Lo scorso inverno ho acquistato una OLP MM1, copia cinese della
MusicMan Axis di Van Halen, e ho beccato una chitarrina mica male, con
un ponte molto utilizzabile e un suono molto piacevole.
Insomma, il delta che separava la produzione Made in China dalla
produzione Made in USA è diminuito notevolemente.
Certo, i pickup sono quelli che sono, e i ponti mobili pure, ma se si
vogliono pickup di alta qualità e ponti mobili stabili, bisogna
mettersi in mano cifre a 3 zeri. Da una chitarra che costa poco più che
una coppia di HB DiMarzo, non puoi aspettarti miracoli.
Citazione da Vigilius
una volta le cose vecchie erano vecchie e basta, non vintage
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IonRal
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#26
19-09-2015, 11:42 AM
Re: Il topic del "Made in China"
Citazione da VSmolsky
Ho letto a grandi linee tutta la discussione.
E' fuor di dubbio che una chitarra da 200€ non è allo stesso livello di
una da 2000€, ma questo non significa che le moderne chitarre made in
China siano dei ciocchi di legno come accadeva una volta.
Tra l'altro, parlare di made in China è limitativo, perchè molti marchi
low costo non producono in Cina, come ad esempio Samick o Cort.
Da possessore di una moderna Samick (Greg Bennett UM4) non posso che
confermare quanto precedentemente detto: con le moderna macchine a
controllo numerico, c'è una maggiore standardizzazione del processo,
quindi bisogna essere davvero sfortunati a beccare una chitarra col
manico storto o non ben incollato al body. La mia UM4 a livello
liuteristico è praticamente impeccabile e il finish dato al body è
stupendo.
Lo scorso inverno ho acquistato una OLP MM1, copia cinese della
MusicMan Axis di Van Halen, e ho beccato una chitarrina mica male, con
un ponte molto utilizzabile e un suono molto piacevole.
Insomma, il delta che separava la produzione Made in China dalla
produzione Made in USA è diminuito notevolemente.
Certo, i pickup sono quelli che sono, e i ponti mobili pure, ma se si
vogliono pickup di alta qualità e ponti mobili stabili, bisogna
mettersi in mano cifre a 3 zeri. Da una chitarra che costa poco più che
una coppia di HB DiMarzo, non puoi aspettarti miracoli.
ma in una chitarra da 3000 euro non mi pare che il ponte e i pickup
costano 2800 euro... semmai il contrario... quindi, nulla vieta, una
volta comprata una onestissima chitarra made in china, che gli cambi
ponte e pickup, il che ti permette di avere quello che più si adatta
alle tue esigenze, e quindi avere, alla fine, una chitarra ottima, non
avrà il blasone e il valore commerciale di una gibson o di una fender o
di una music man... ma alla fine... se suona bene, se ti piace e non si
rompe dopo 1 anno... quale è il problema??
di tutto di più!
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VSmolsky
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#27
19-09-2015, 12:15 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Non parlavo di chitarre da 3000€ (MusicMan, ad esempio), ma di chitarre
a 3 zeri, quindi dai 1000€ in su, come Fender o PRS SE.
Comunque, discorso affrontato N-mila volte da quando sono iscritto su
questo forum. La conclusione a cui sono arrivato è che ok, con qualche
modifica si può dare smalto a una chitarra mediocre, ma con 2 limiti:
1. non è detto che una volta cambiato ponte, PU, capotasto, elettronica
interna, tu ottenga il risultato desiderato
2. a conti fatti, spendi quanto l'originale, con lo svantaggio che non
hai il valore commerciale e la rivendibilità di questo.
Credi che in questi 6 anni non abbia mai pensato di upgradare la mia
Greg Bennett? E secondo te perchè non l'ho fatto? Perchè non ho 3-400€
da parte?
Citazione da Vigilius
una volta le cose vecchie erano vecchie e basta, non vintage
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David_Platt
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#28
19-09-2015, 04:55 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Io ho ì'impressione che si faccia un po' di confusione fra vari
discorsi: non pretendo di insegnare niente a nessuno, ma, piuttosto di
fare un po' di ordine.
La progettazione di un prodotto è in relazione al settore di mercato a
cui è destinato.
Normalmente le case più rinomate hanno almeno una doppia produzione,
una gestita direttamente dalla casa madre (americana, giapponese etc.)
l'altra gestita delocalizzata in paesi dove manodopera, pressione
fiscale, strutture etc. consentono di abbassare (un po') i prezzi.
Quando si acquista una chitarra, ci sono almeno 4 parametri da
considerare:
1 - Qualità dei materiali (tipo di legni, stagionatura)
2 - Qualità della componentistica (meccaniche, ponte, selettori,
pickup)
3 - Qualità della liuteria (manico, tastiera)
4 - Qualità delle finiture estetiche (venature del legno, presenza di
top fiammato, eventuali decorazioni del segnatasti, qualità della
verniciatura etc.
Ognuno di questi elementi ha un peso nel prezzo finale della chitarra
che spesso è superiore a quello della pura mano d'opera, inoltre il
modo in cui ognuno di questi elementi incide sul prezzo, spesso è del
tutto autonomo rispetto al risultato funzionale: un top in acero
fiammato di prima scelta, l'uso di legni con belle venature, il manico
in aceto a occhio di pernice o complicati intarsi in madre perla
incidono molto sul prezzo finale, ma poco o niente sulla qualità
"musicale" di una chitarra.
Altri fatto sono costosi e hanno un effetto più diretto sulle qualità
musicali e di suonabilità (per esempio la liuteria del manico e della
tastiera), altre sono poco costose, ma hanno un'incidenza notevole
Potenziometri e switch di qualità decente, all'ingrosso costano pochi
centesimi: se una chitarra ne monta di davvero scarsi, significa che è
stata davvero costruita in modo da risparmiare su ogni cosa...
Diffidatene!!!
Inoltre è importante ricordare è che alcuni di questi elementi sono
facilmente modificabili anche in un secondo momento, altri sono molto
più costosi da modificare, altri ancora sono praticamente
immodificabili.
Chiariamo subito un secondo punto: costo minore della manodopera non
significa necessariamente una lavorazione qualitativamente inferiore.
In Cina, Taiwan e Korea ci sono produttori in grado di fornire una
lavorazione assolutamente in linea con qualunque standard qualitativo,
anche il più alto e non mi stupirei se da qui a non molto inizino a
uscire modelli e marchi locali di alto profilo, visto che mi risulta
che produttori cinesi stiano, da qualche tempo, accaparrandosi grandi
scorte di legname pregiato per liuteria!!!
Il vero problema è che, spesso, si producono in Cina chitarre
progettate per essere di basso profilo dal punto di vista qualitativo.
In altre parole, è una scelta commerciale il fatto di produrre chitarre
mediocri in Cina, per avere prezzi da assalto nella fascia entry level,
diciamo fra i 150 e i 250 euro euro.
Il problema quindi non è la Cina in sé, ma il fatto che le case
costruttrici, per scelta commerciale, facciano costruire lì le chitarre
meno curate!!!
In ogni caso ci sono chitarre prodotte in Cina/Taiwan/Korea che, in una
fascia di prezzo dai 600 euro in su offrono una qualità costruttiva
eccellente.
Se prendi una PRS SE made in Korea, e gli metti due PAF Di Marzio, hai
un'ottima chitarra, a livello amatoriale-semi pro.
Alla fine però, hai sganciato almeno 900 euro…
Se prendi una Epiphone les paul standard e ci metti due seymour duncan
SH4, regoli tastiera, manico, sistemi qualche magagna di elettronica e
di meccaniche, hai una valida chitarra della famiglia Les Paul... ma
anche lì, non spendi meno di 8-900 euro.
Ma questi sono casi particolari, di chitarre non esattamente level
entry e notoriamente ben costruite.
La vera domanda è se prendi una yamaha pacifica 112, che costa 250
euro, vale la pena spendere centinaia di euro per cambiare i pickup,
per le meccaniche, e magari un altro po' per switch, controlli, o
addirittura ponte, rettifica tastiera e regolazioni varie, per
migliorarla?
Praticamente si raddoppia il prezzo della chitarra per avere comunque
uno strumento con limiti di materiali e qualità costruttiva
insormontabili, per quanto Yamaha sia una ditta serissima, ma che non
regala niente: se paghi 250 euro ottieni per 250 euro. :(
Il problema si fa un po’ spinoso, perché non esiste una risposta: è
vero che, verrebbe da dire, a quel punto, puoi prendere direttamente
una chitarra da 400-500 euro, sicuramente costruite meglio, ma
probabilmente, non esenti manco loro da magagne o punti deboli, per
esempio, nei pickup o nell'elettronica.
Nel catalogo Yamaha (uso questa marca per rendere più semplici i
paragoni fra modelli economici, non certo per fare pubblicità) per
avere uno scatto qualitativo oggettivo, bisognerebbe prendersi una
Pacifica 611, che è chitarra di TUTT’altro livello… anche se costruita
in cina
Ma costa più del doppio: 600 euro, almeno, quindi rientra più o meno
nella fascia delle Epiphone e PRS SE, citata prima...
E non tutti i principianti hanno da spendere sull’unghia 600 euro,
mentre è più facile spenderne 250 oggi, cambiare meccaniche fra 6 mesi,
cambiare i pickup fra 1 anno, etc…
Senza contare che puoi anche avere dei PAF Throbak da 600 euro la
coppia, ma se poi suoni su un amplificatore a transistor della
behringer…
Così come anche pickup mediocri, attaccati a un Mesa o un Fender come
si deve, fanno comunque la loro porca figura (ragione in più per
dubitare dei "sound samples che si trovano nei siti di pickup...
Attaccato a un Mesa pure un tostapane, suona bene)
Per concludere: buone chitarre costruite in Cina, Korea, Taiwan, ce ne
sono eccome.
Il fatto che siano poco diffuse chitarre d'eccellenza made in china,
non significa che non siano in grado di costruirle, ma è semplicemente
una scelta di mercato da parte delle case: diverse Guild attuali sono
made in Cina e costano oltre 1000 dollari!!!!
Io non le ho mai provate, ma non penso che la Fender voglia s*******re
un marchio storico con prodotti al di sotto di un certo standard
qualitativo...
Fender Strato Reissue '62 del 1987 made in Japan; Ibanez RG 560
del 1987 made in Japan; Guild D4 dal 1994 made in USA; Yamaha FG350W
del 1979 ; Yamaha FG410-12 (12 corde) del 1989; Ibanez Ak95
customizzata DiMarzio, PRS SE Santana, Laney LC30 Made in UK, che
suonerebbe parecchio bene, ma che ha continuamente problemi!!!
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VSmolsky
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#29
19-09-2015, 06:09 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Citazione da David_Platt
In ogni caso ci sono chitarre prodotte in Cina/Taiwan/Korea che, in una
fascia di prezzo dai 600 euro in su offrono una qualità costruttiva
eccellente.
Se prendi una PRS SE made in Korea, e gli metti due PAF Di Marzio, hai
un'ottima chitarra, a livello amatoriale-semi pro.
Alla fine però, hai sganciato almeno 900 euro…
Se prendi una Epiphone les paul standard e ci metti due seymour duncan
SH4, regoli tastiera, manico, sistemi qualche magagna di elettronica e
di meccaniche, hai una valida chitarra della famiglia Les Paul... ma
anche lì, non spendi meno di 8-900 euro.
Ma questi sono casi particolari, di chitarre non esattamente level
entry e notoriamente ben costruite.
Beh, le PRS SE sono l'equivalente delle Strato Messicane, strumenti che
a molti fanno storcere il naso, ma comunque suonabilissimi e in grado
di diventare belle chitarrozze con un cambio pickup e qualche
regolazione, ma anche in questo caso ci si avvicina alla soglia dei
1000€, cifra alla quale la Strato Americana è già alla portata.
Citazione da David_Platt
La vera domanda è se prendi una yamaha pacifica 112, che costa 250
euro, vale la pena spendere centinaia di euro per cambiare i pickup,
per le meccaniche, e magari un altro po' per switch, controlli, o
addirittura ponte, rettifica tastiera e regolazioni varie, per
migliorarla?
Praticamente si raddoppia il prezzo della chitarra per avere comunque
uno strumento con limiti di materiali e qualità costruttiva
insormontabili, per quanto Yamaha sia una ditta serissima, ma che non
regala niente: se paghi 250 euro ottieni per 250 euro. :(
Il problema si fa un po’ spinoso, perché non esiste una risposta: è
vero che, verrebbe da dire, a quel punto, puoi prendere direttamente
una chitarra da 400-500 euro, sicuramente costruite meglio, ma
probabilmente, non esenti manco loro da magagne o punti deboli, per
esempio, nei pickup o nell'elettronica.
Nel catalogo Yamaha (uso questa marca per rendere più semplici i
paragoni fra modelli economici, non certo per fare pubblicità) per
avere uno scatto qualitativo oggettivo, bisognerebbe prendersi una
Pacifica 611, che è chitarra di TUTT’altro livello… anche se costruita
in cina
Ma costa più del doppio: 600 euro, almeno, quindi rientra più o meno
nella fascia delle Epiphone e PRS SE, citata prima...
E non tutti i principianti hanno da spendere sull’unghia 600 euro,
mentre è più facile spenderne 250 oggi, cambiare meccaniche fra 6 mesi,
cambiare i pickup fra 1 anno, etc…
Io credo che il principiante faccia bene a spendere 250€, o anche meno,
per la sua prima chitarra.
Ma di qui a dire che una chitarra da 250€, su cui spendi altrettanto
dal liutaio, suona uguale a una chitarra made in USA, ce ne passa!
Secondo me non vale la pena in generale fare piccoli aggiustamenti, di
qualunque tipo essi siano, per i motivi citati sopra (risultato finale
non sempre in linea con le aspettative, valore commerciale,
rivendibilità).
L'upgrade può avere senso farlo su strumenti di fascia media
(500-700€), ed è quello che ho fatto anche io sulla mia Strato Mexico:
ho preso un battipenna cablato con FAT50-CS69-SSL5 e ho fatto un bel
salto in avanti sul suono, ma c'era già tanta sostanza, il livello
costruttivo di base non era certo infimo come può essere quello di una
Squier o di una Classic Vibe.
Se sei un chitarrista un minimo smaliziato (ovvero: sai, ancor prima di
comprare, che non appenderai la chitarra al chiodo tra 1 mese) e non
hai 1000€ in saccoccia da spendere tutta in una volta, può essere una
soluzione ragionevole.
Citazione da David_Platt
Senza contare che puoi anche avere dei PAF Throbak da 600 euro la
coppia, ma se poi suoni su un amplificatore a transistor della
behringer…
Così come anche pickup mediocri, attaccati a un Mesa o un Fender come
si deve, fanno comunque la loro porca figura (ragione in più per
dubitare dei "sound samples che si trovano nei siti di pickup...
Attaccato a un Mesa pure un tostapane, suona bene)
mmmhh....su questo avrei qualcosa da ridire. I veri audiofili, i
filosofi del suono, pensano che la base di partenza per un suono fedele
e di qualità risieda nella sorgente: lettore CD per i moderni, testina
del giradischi per gli amanti del vinile. Nel campo degli strumenti
elettrici idem. Ok, l'amplificataore è importante, e non a caso è stata
la prima cosa che ho cambiato del mio setup iniziale...prima di pensare
a una nuova chitarra o ai pedali, ho preso un testata+cassa. Ma se dai
pickup esce un suono stridulo e senza carattere, l'amplificatore non
può fare miracoli neanche se si chiama Twin Reverb, JCM 800 o Mark V
Citazione da Vigilius
una volta le cose vecchie erano vecchie e basta, non vintage
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David_Platt
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#30
19-09-2015, 07:09 PM
Re: Il topic del "Made in China"
Citazione da VSmolsky
Beh, le PRS SE sono l'equivalente delle Strato Messicane, strumenti che
a molti fanno storcere il naso, ma comunque suonabilissimi e in grado
di diventare belle chitarrozze con un cambio pickup e qualche
regolazione, ma anche in questo caso ci si avvicina alla soglia dei
1000€, cifra alla quale la Strato Americana è già alla portata.
Mah, una strato american standard costa circa 1300, ha buona liuteria
di base, ma pickup ed elettroniche discutibili. Per farla suonare da
vera Fender devi mettere in conto 200 euro di lavori e upgrade, quindi
viaggiamo attorno ai 1500 € "veri". Alcuni modelli messicani, sono
complessivamente paragonabili e costano quasi la metà. Sta un po' a te
decidere se quei 6-700 euro che spendi in più per avere la Fender USA
sono ben spesi o no. Comunque sono fasce di mercato chiaramente
diverse.
Facciamo un esempio storico che forse spiega meglio quello che intendo
per "scelta commerciale" e "fasce di mercato" da parte delle case
produttrici: negli anni 70-80 la Fender ha iniziato a produrre chitarre
su licenza in Giappone.
Alcuni produttori più di altri, in linea con la mentalità perfezionista
nipponica, hanno preso molto sul serio la cosa e producevano chitarre
allineate alla migliore produzione americana, a un prezzo inferiore.
La cosa in realtà creò qualche grattacapo alla casa madre, visto che
queste chitarre giapponesi non erano abbastanza economiche per
aggredire il mercato di chi è alle prime armi, ma erano valide
abbastanza per essere una reale concorrenza interna nel mercato di
fascia media e medio-alta.
In pratica se tenevi basso il prezzo, finivano col rubare mercato alle
fender usa, se tenevi alto il prezzo, non le vendevi perchè, tanto
valeva spendere qualche soldino in più e prendere una fender usa, anche
solo per una questione di rivendibilità.
Ora le cose sono un po' diverse, e se un modello di chitarra viene
prodotto dalla casa madre E da fabbriche orientali, è commercialmente
previsto che i due prodotti siano qualitativamente su due fasce di
mercato chiaramente diverse. E' raro ci siano sovrapposizioni, come è
successo nel passato.
Per cui la PRS fa modelli che costano 2600 euro e altri che ne costano
700-800, che si rivolgono a mercati completamente diversi. Idem
Gibson/Epiphone. Fender ha un approccio diverso, ma anche lei ha
razionalizzato il catalogo a marchio Fender (nel passato addirittura
c'erano delle sovrapposizioni fra Fender e Squier).
Citazione da VSmolsky
Io credo che il principiante faccia bene a spendere 250€, o anche meno,
per la sua prima chitarra.
Ma di qui a dire che una chitarra da 250€, su cui spendi altrettanto
dal liutaio, suona uguale a una chitarra made in USA, ce ne passa!
Secondo me non vale la pena in generale fare piccoli aggiustamenti, di
qualunque tipo essi siano, per i motivi citati sopra (risultato finale
non sempre in linea con le aspettative, valore commerciale,
rivendibilità).
Si ma qui confondi capre e cavoli: nessuno pensa che una chitarra da
250 euro + lavori valga una da 1500 €.
Esattamente come una Panda, anche se gli metti sedili in pelle, non
diventa una Jaguar
Sono anche d'accordo che, se fai scuola guida, non ha molto senso usare
una Jaguar.
Però in altre fasce di prezzo e per altri marchi, le cose non sono così
nette: la PRS SE non vale una PRS USA, ma ha carte da giocare contro
una Les Paul Studio!
LA Yamaha Pacifica 611 che ho citato è una signora chitarra, che senza
spenderci un euro di modifiche se la gioca con chiunque nella fascia
sotto i 1000 euro, costandone 600... Che poi una Fender da 1300 euro+
modifiche sia un altro strumento è ok, ma costa pure 2 volte e mezzo il
prezzo... E la Yamaha, se la trovi usata, te la porti a casa a meno di
300 euro!
Citazione da VSmolsky
L'upgrade può avere senso farlo su strumenti di fascia media
(500-700€), ed è quello che ho fatto anche io sulla mia Strato Mexico:
ho preso un battipenna cablato con FAT50-CS69-SSL5 e ho fatto un bel
salto in avanti sul suono, ma c'era già tanta sostanza, il livello
costruttivo di base non era certo infimo come può essere quello di una
Squier o di una Classic Vibe.
Se sei un chitarrista un minimo smaliziato (ovvero: sai, ancor prima di
comprare, che non appenderai la chitarra al chiodo tra 1 mese) e non
hai 1000€ in saccoccia da spendere tutta in una volta, può essere una
soluzione ragionevole.
Perfettamente d'accordo.
Oppure puoi fare upgrade mirati: una set di pickup da strato della
wilkinson costa 45 euro e suonano infinitamente meglio di quelli di
serie di una squier. Non avrai una super chitarra, ma con pochi soldi,
il passo in avanti è sensibile. Montare un set di seymour Duncan su una
chitarra da 200 euro, mi lascia un po' perplesso. Vabbè che li puoi
sempre smontare e rimontare su una chitarra migliore in un secondo
tempo, però sembrano un po' sprecati, ecco...
Citazione da VSmolsky
mmmhh....su questo avrei qualcosa da ridire. I veri audiofili, i
filosofi del suono, pensano che la base di partenza per un suono fedele
e di qualità risieda nella sorgente: lettore CD per i moderni, testina
del giradischi per gli amanti del vinile. Nel campo degli strumenti
elettrici idem. Ok, l'amplificataore è importante, e non a caso è stata
la prima cosa che ho cambiato del mio setup iniziale...prima di pensare
a una nuova chitarra o ai pedali, ho preso un testata+cassa. Ma se dai
pickup esce un suono stridulo e senza carattere, l'amplificatore non
può fare miracoli neanche se si chiama Twin Reverb, JCM 800 o Mark V
Gli audiofili sono anche quelli che pagano 200 euro per un metro di
cavo al rame sostenendo che cambi il suono, quando qualunque test di
laboratorio dice esattamente il contrario. C'é molta approssimazione e
autosuggestione in tuta la psicoacustica, comprese, nel campo
chitarristico, persone che guirano che i PAF del 1959 siano il non plus
ultra, menter, notoriamente, non esisteva alcuna specifica tencica nè
riguardo i materiali, nè riguardo la tecnica costruttiva degli
avvolgimenti In pratica venicvano fatti come capitava, con un tipo di
rame e avvolgimenti praticamente casuale.
Però, se tu dici così è perchè non hai mai sentito suonare un behringer
Anche una Guild Artist Award, fatta a mano da missionarie vergini del
Rhode Island con legni scelti apposta dal dio Apollo, e dal costo di
12.000$ 20 anni fa, suonerebbe una m****.
Sono invece piuttosto convinto che un buon ampli, faccia molto al suono
finale, anche di pickup non eccelsi. Non parliamo di pickup zanzara che
si trovano ogni tanto su chitarre da 2 soldi, ma di pickup senza lode,
un po' anonimi che, nell'amplificazione giusta, riescono a tirare fuori
suoni, quantomeno decenti.
In ogni caso... Ricordiamoci sempre che non è la chitarra che fa il
chitarrista
Fender Strato Reissue '62 del 1987 made in Japan; Ibanez RG 560
del 1987 made in Japan; Guild D4 dal 1994 made in USA; Yamaha FG350W
del 1979 ; Yamaha FG410-12 (12 corde) del 1989; Ibanez Ak95
customizzata DiMarzio, PRS SE Santana, Laney LC30 Made in UK, che
suonerebbe parecchio bene, ma che ha continuamente problemi!!!
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