| Autore |
 Discussione  |
|
stucci79
16 Messaggi |
 Inserito il - 27 feb 2006 : 14:17:12
 
|
"Se il tuo ragionamento é questo, dovresti fare le medesime considerazioni per gli sci prodotti in bulgaria, in romania, in ucraina... non mi sembra che per esempio gli atomic o i salomon abbiano abbassato i loro prezzi da quando si sono messi a produrre in questi paesi..."
OP il tuo discorso non fa una grinza, semplicemente io mi rifiuto di comprare sci made in China, se posso evito il made in China per qualsiasi articolo oltre agli sci. |
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
giò
Sono Azzurro di Sci
.jpg)
6262 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 14:27:23
|
Il mio ragionamento è molto più terra/terra.
Allo sci, nel nostro Paese, viene individuata/associata dagli strateghi del marketing una determinata fascia di reddito del consumatore tipo e quindi si regolano di conseguenza, che è forse più alta dello sciatore austriaco e più bassa dello sciatore americano.
Almeno credo che si regolino così.
Se poi i margini di guadagno (in aumento, se si produce in Paesi in cui la lavorazione costa di meno) serve per essere investito in ricerca e miglioramento del prodotto, ben venga, ma se è finalizzata solo a "schiumare" più paia di sci da vendere a caro prezzo allora i conti non mi tornano.
Forse le vere novità degli ultimi anni in fatto di materiali le hanno tirate fuori aziende "minori" come pubblicità e immagine sul mercato, che vendono sci a prezzi un pò più umani.
Per fare nome e cognome penso alla elan (sistema fusion) e head (intellifibers e liquimetal), applicate a sci costruiti ancora in sw, e quindi molto tradizionali come filosofia.
Salomon ha il pregio di avere introdotto (ormai da più di un decennio) lo sci monoscocca e atomic la struttura beta, ma in questo ultimo periodo ho l'impressione che abbiano vissuto un pò di rendita, con l'unica differenza (non da poco) che atomic ha ribassato un pò il listino , salomon no 
E poi se vai a vedere, molte aziende continuano a produrre nelle sedi storiche gli sci di alta gamma, trasferendo al di fuori dei vincoli europei la produzione di materiale entry level. |
giò
 
VPAH
|
|
|
|
Rubi
Virata elementare
Emilia Romagna
64 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 14:42:57
|
io non ho nulla contro il made in china, però se è finalizzato ad un risparmio di prezzo. Prendiamo gli allround top level: i Volkl costano in media 100 euro più degli Atomic/Rossignol anche se sono fatti in Cina.
Vorrei veramente conoscere i margini delle ditte in questione!
Cmq la discriminazione di prezzo su bae geografica è normale. Basta vedere i prezzi dei libri su Amazon, o il prezzo dell'Ipod che l'Apple applica per l'UE e per gli USA. |
|
|
|
SNOW4EVER
Cristiania
Veneto
838 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 14:51:11
|
poi le GRANDI SCOPERTE alla fine non hanno portato a grandissimi cambiamenti...
lo sci d alta gamma rimane SW, magari con materiali all avanguardia ma pur sempre una struttura tradizionale...
Tutte le pseudo-scoperte-rivoluzionarie vedi il beta di atomic alla fine nn ha portato grande innovazione perche gli sci coppa non avano il beta, la fascia bassa nemmeno...
Secondo me una ditta di sci puo produrre sci con varie geometrie e durezze sempre SW (vedi DUEL, NAVA, BLADE), cambiando soltanto l anima, i vari fogli titanal ecc....
In pratica un race carve tipo HEAD I.race cosa ha da invidiare a SALOMON race carv, atomic Gs11m ecc?? niente secondo me, per cui il beta non serve poi a molto, e nemmeno la monoscocca se poi hanno le stesse prestazioni...Allora dovrebbero costare meno, essendo sci "schiumati" invece è il contario, costa meno l SW....
Io i vari beta, monscocca, braccetti antitorsione, duble-grip, piston, ecc sono solo grandissime ca***te che servono per l utente medio, che vuole l ATOMIC, il VOLKL perche èil MEGLIO, ma senza grandi conoscenze tecniche...
Fatto sta che son andato off-topic, per tornare in tema concordo con CASF, non importa dove son prodotti ma come...pero permetti che il made (sia esso ungheria, rep ceca, romania china ecc) DEVE ESSERCI, NON REMOVIBILE...
Poi a parita di qualita se prodotti li DEVONO costare meno, non ce storia...
Pagare un allstar (china) 500 euro sinceramente è una pazzia, se pensi che puoi prendere un SW costruito in austria allo stesso prezzo...
|
 |
|
|
|
CornoalleScaleForever
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Emilia Romagna
7339 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 14:55:51
|
..... il fatto è però, cari amici, che non tutti gli sciatori apprezzano o hanno bisogno di un SW .... certi sciatori preferiscono sci meno impegnativi e sono ciò nondimeno disposti a pagare prezzi alti per comprarli .... è il "Mistero Salomon", come facciano a farsi pagare così cari sci monoscocca con anima sintetica prodotti a decine di migliaia di pezzi, lo sanno solo loro .....
|
   
Barcollo ma non mollo .....
Antonio
|
|
|
|
blossom
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Veneto
14652 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 17:06:08
|
Citazione:
Messaggio inserito da CornoalleScaleForever
Citazione:
Messaggio inserito da Rubi
giò, ti ringrazio molto!
a questo punto metto solo Volkl e K2 sulla mia lista nera!
Scusate tanto, ma Made in China non vuol mica dire che automaticamente si tratta di schifezze ..... perché, scusate, un Salomon o un Elan prodotti in Slovenia, un Atomic prodotto in Bulgaria, o cose del genere, sono migliori per il solo fatto di non essere fatti in Cina?
Prima di giudicare, perché non provate? Io ho un K2 GS sandwich che, anche se fosse fabbricato in Cina (non so dove sia stato assemblato, se in Cina o in USA), è e rimane un ottimo sci. Chiunque io conosca è contento dei suoi K2, specie coloro che si indirizzano a modelli freeride.
Lo stesso dicasi per Völkl. Provate un top di gamma da negozio e poi ditemi in che cosa è inferiore rispetto, che so, agli omologhi Rossignol, Dynastar, Atomic o Elan: possono piacere idpiù o di meno, ma a mio parere qualitativamente non c'è nulla da discutere!
BRAVO CASF!!! stavo per scriverlo io!!! non credo che gli sci da negozio differiscano tanto se sono fatti sotto casa o in cina... uno sci può nascere male anche se fatto in germania... quante punte di p50 anche da gs ho visto piegate o addirittura spezzate e non erano di certo fatte in cina!!! |
  
punti gs 94.43 sl 195,.. PS: per puro c**o  campionessa italiana di carving 07.... ora non più peccatoooo
|
|
|
|
metallox
15 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 18:16:33
|
Citazione:
Messaggio inserito da aldoma
metallox vorresti fornire altre foto?? credo si possa ravvisare la possibilità di un cambio da parte di chi ti ha fornito l'attrezzo!!!
Dici che è possibile? o forse dovrei scrivere alla volkl stessa |
|
|
|
claudino8
Virata elementare
Lombardia
86 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 08:58:35
|
ragazzi, partendo dal presupposto che quasi tutto quello che tocchiamo per 80% è fabbricato in Cina, mi chiedo perchè mai lo sci debba sottrarsi a questa logica di globalizzazione.
Però, c'è un però : provate a guardare qual'e la tipologia di chi scrive su questa rubrica. Vi accorgerete che la maggioranza sono appassionati ( se non tossicodipendenti da sci ) che stanno già sciando col modello 2007 e tramite amici ben introdotti nell'ambiente già chiedono notizie sul modello 2008 e che dopo il loro passaggio lasciano sulla pista due solchi talmente precisi che delle linee così non le farebbe nemmeno Giotto.
Allora..vien da pensare che qui c'è l'anima e a gente come questa è difficile fargli digerire che la globalizzazione ha inghiottito anche lo sci e che l'attrezzo che hanno sotto i piedi viene da una remota regione del Guandong.Forse ammesso e non concesso che i responsabili della qualità impongano ai cinesini gli stessi materiali e metodi usati dalla casa madre, lo sci dovrebbe essere uguale ma...ma....signori fabbricanti di sci, fateci ancora sognare che il nostro attrezzo che compriamo talvolta con sacrifici finanziari sia costruito dalle sapienti mani di un tecnico magari in una piccola fabbrica a fondovalle, che nella cassaforma posa sapientemente strato dopo strato i materiali che daranno forma all'oggetto del nostro desiderio.
Signori fabbricanti, fatecelo sognare ancora altrimenti quando ci chiederete i fatidici 1.000 euro ( o euri ) per quell'attrezzo, sapendo che chi l'ha costruito la sera prima faceva gli Involtini Primavera, oltre all'allargamento delle spatole prima o poi dovrete fare i conti anche con l'allargamento delle misure delle palle di questi appassionati che comincerebbero a girare a dismisura.
|
Claudino carino e velocino |
|
|
|
CornoalleScaleForever
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Emilia Romagna
7339 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 09:05:09
|
Citazione:
Messaggio inserito da stucci79
OP il tuo discorso non fa una grinza, semplicemente io mi rifiuto di comprare sci made in China, se posso evito il made in China per qualsiasi articolo oltre agli sci.
.... caro stucci, temo che il tuo pur rispettabile atteggiamento autarchico sarà costretto, suo malgrado, a scontrarsi ben presto con una ben diversa realtà ..... se non vuoi comprare niente che sia Made in China, mi sa che dovrai organizzarti per fabbricare un sacco di cose per conto tuo .....
|
Barcollo ma non mollo .....
Antonio
|
|
|
|
SNOW4EVER
Cristiania
Veneto
838 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 10:04:52
|
io non sono contro il MADE IN CHINA, solo mi sembra giusto sapere dove viene costruito quello che compro...
Nessuno dubita sulla qualità, che se prodotti con gli stessi standard europei non ce differenza...
Il mio dubbio è il prezzo di quasti sci, se prodotti li, DEVONO costare meno...e secondo me non ci mettono il made in china x non sporcarsi il nome, visto che gran parte della produzione VOLKL vive esclusivamente di quello...
Sarebbe normale che l utente che va in negozio e vede gli sci made in austria a 500euro, poi vede i made in china a 700 gli vengano dei dubbi...o no??
Allora ben venga la produzione in china, ma di conseguenza un bel abbattimento dei prezzi (almeno un 20%) che sono assurdi per sci fatti in serie senza NESSUNA lavorazione artigianale...
E mettere sto benedetto made in ....... qualsiasi esso sia (ungheria, china, ecc)
Li il lavoro costa meno, non hanno regole pe remissioni ecc, quindi il prodotto, a parità di caratteristiche con uno sci fatto in austria/italia/germania/francia, DEVE costare molto meno...... |
|
|
|
|
franky
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
21851 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 10:24:59
|
adesso mi viene un dubbio a vedere stampato sulla coda dei miei Doberman un bel made in italy con tanto di bandiera tricolore!
La nordica produce in italia? sarebbe scioccante sapere che uno sci da 1000€ di listino lo producono in cina! |
 |
|
|
|
claudino8
Virata elementare
Lombardia
86 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 12:05:44
|
secondo me il problema si presenterà in futuro. La politica industriale di riduzione dei costi ( e di personale ) farà si che sempre maggiormente la produzione verrà spostata verso paesi dove il costo della manodopera è più basso e si tenderà ad avere presso la casa madre solo un reparto corse dove verrà seguita la costruzione degli sci degli atleti che per ovvie ragioni non può essere delocalizzata.Ma più ancora come già attualmente succede per i televisori ci sarà anche per lo sci ( sempre secondo me ) uno o due grossi produttori che produrranno sci e attacchi per tutti.
E ritorno al problema principale: se paragoniamo il costo di produzione di uno sci made in China a quello di uno costruito in Europa del medesimo tipo c'è da rabbrividire e di conseguenza come chi ha scritto prima di me ha ribadito, il costo dello sci dovrebbe essere nettamente inferiore, altrimenti sarebbe troppo facile prendere gli appassionati di questo sport per la gola. |
Claudino carino e velocino |
|
|
|
gug
Virata elementare
Emilia Romagna
116 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 12:48:21
|
Citazione:
Messaggio inserito da blossom
... quante punte di p50 anche da gs ho visto piegate o addirittura spezzate e non erano di certo fatte in cina!!!
Questo vale per tutti gli sci da gara, anche per quelli piu' belli e fatti bene purtroppo 
E' piu' facile "imbarcare" (storzare) uno sci da gara rispetto a uno da negozio poiche' la struttura a sw con fogli di titanal e' piu' delicata e lo sci e' molto piu' soggetto a piegarsi rispetto a uno turistico.
E' anche piu' facile che venga fuori una coppia di sci da gara diversi uno dall'altro (es. uno piu' rigido dell'altro in punta) rispetto a quelli fatti "industrialmente" da negozio.
|
Modificato da - gug in data 28 feb 2006 13:04:20 |
|
|
|
Frantz no Klammer
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
3939 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 13:12:50
|
Non vorrei dimenticaste che le aziende produttrici di qualunque articolo non sono "associazioni culturali senza scopo di lucro"; quindi lo spostare la produzione dove ti fanno l'oggetto a due soldi sfruttando (si sfruttando, non è una parolaccia, ad oggi si può ancora dire) la manodopera e la fame (anche questo termine è lecito) della gente, non serve ad offrire un prodotto di qualità ad un prezzo più basso, ma serve a contenere i costi, e quindi, a parità di prezzo finale, un maggior guadagno.
La qualità dite? E' ancora un obiettivo primario di un'azienda?
Comunque come consumatore non sono così contento che il prodotto che compro costa sempre uguale, ma chi me lo vende guadagna sempre di più 
P.s. siamo sicuri che i produttori a basso costo rispettino (oltre all'uomo, of course) il protocollo di Kyoto, nonchè tutte le sacrosante norme sull'inquinamento?
Boh!, non sono mica certificate ISO le aziende cinesi.... |
"I giochi per computer non influenzano i ragazzi: cioè, se PacMan avesse influito sui ragazzi, dovrebbero stare tutti a correre in stanze buie, ingoiando pastiglie magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva... " - Kristian Wilson, Nintendo, Inc, 1989 |
|
|
|
ORNY
Virata elementare
Lombardia
114 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 14:21:04
|
| La mia critica non era sviluppata sul fatto che in cina costruiscano bene o male, anzi su certe cose sono piu avanti di altri ma come qualcuno di voi a scritto volkl è una azienda che vende scia prezzi alti e il fatto che vadano in cina a fare sci dovrebbe diminuire i costi degli sci stessi, invece no, i margini restano quelli e i guadagni finiscono nelle tasche dei propietari della volkl stessa. A parte questo, siamo sicuri che i cinesi abbiano le qualità e i mezzi e l esperienza per la costruzione di sci?? |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
VOLKL made in cina
