热点 : 温家宝 : 我 没有 谋 过 私利 真诚 希望 人民 把 我 忘记 财经 中心 > 国内 财经 > 宏观 经济 > 中国 教育 30 人 论坛 > 教育 论坛 现场 报道 劳凯声 : 中国 教改 产生 的 全部 问题 源于 公立学校 [ 69f_743103dd_fb6c_481f_93f8_98 ec5984ec33_0.gif ] 来源 : 搜狐 财经 2010年 05月 14日 10:49 -- 文化 的 对话 。 以下 是 搜狐 财经 的 现场 报道 : 北京 师范 大学 教授 、 博导 劳凯声 : 我 演讲 的 题目 是 有关 中国 教育 体制 改革 当 中 被 大家 忽视 , 但 我 认为 非常 重要 的 问题 , 就是 公立学校 的 问题 。 我 认为 中国 教 育 在 历经 30 年 的 发展 之后 , 现在 正 面对 一系列 的 问题 , 这些 问题 总的来说 是 以 社 会 公平 为 基本 特征 的 。 这样 的 一些 问题 都 关系 到 公立学校 , 我们 甚至 可以 说 当前 中国 教育 体制 改革 所 产生 的 全部 问题 都 源于 公立学校 。 我 在 这里 首先 来 回顾 一下 公立学校 的 问题 是 怎么 产生 的 。 应该 说 在 全世界 的 范围 里边 , 现代 公立学校 的 产生 大概 是 200年 的 时间 , 在 欧洲 的 一些 发达 国家 伴随 着 公立学校 的 产生 有 两 个 基本 问题 , 第一 , 教育 应当 在 学校 进行 , 还是 在 家庭中 进行 , 第二 , 教育 应当 由 国家 举办 , 还是 由 社会 举办 。 这 两 个 问题 不仅 是 200年 前 公立学校 产生 之初 大家 激烈 争论 的 问题 , 卷入 这 场 争论 的 有 当时 最 著名 的 学者 , 包括 康德 、 黑格尔 、 卢梭 、 费希特 等等 这样 的 一些 学者 , 而且 这 两 个 问题 伴随 着 200年 公立学校 发展 的 全过程 。 这 两 个 问题 在 不同 时期 又 演变 成 不同 的 问题 , 比 方说 国家 和 民间 公立学校 和 私立 学校 的 问题 、 学校 与 家庭 的 问题 等等 更为 具体 的 问题 , 并且 使 两 个 基本 问题 更加 复杂化 。 从 20世纪 80年代 以来 , 同时 发生 在 许多 国家 的 公立学校 的 改革 发生 在 包括 中 国 在内 , 改革 的 重点 就 是 试图 来 解决 这样 的 一些 问题 , 由此 形成 了 世界性 的 公共 教育 的 重建 。 这 场 公共 教育 的 重建 运动 它 所 涉及 问题 , 我 认为 就是 刚才 200年 以来 的 两 大 问题 的 逻辑 上 的 延续 。 在 绝大多数 国家 , 第二 次 世界 大战 以后 最终 定型 的 公立学校 系统 具有 一 种 什 么特征 ? 我 把 它 归纳 为 , 它 都 是 由 政府 举办 , 公共 财政 维持 。 并且 通过 一 种 非 市 场 的 途径 来 向 社会 提供 教育 产品 , 因此 公立学校 系统 具有 强烈 的 国家 垄断 的 性质 。 到 了 20 世纪 的 最后 20年 , 人们 普遍 认为 这 种 公共 教育 制度 已经 到了 非改 不 可 的 地步 , 很多 人 认为 对于 公立学校 而言 , 政府 和 市场 构成 了 社会 控制 的 两 极 , 他们 寄希望 于 市场 , 认为 通过 市场化 、 民营化 的 改革 措施 能 摆脱 政府 的 国度 控制 , 彻 底 解决 公立学校 存在 的 问题 。 这 一 观点 几乎 成了 世界 各 国 公立学校 改革 的 一 个 主 流 观点 , 最近 二十年 公立学校 的 改革 相似性 要 远远 大于 它 的 差异性 , 这 是 教育史 上 从来 没有 过 的 事情 。 而且 就 其 改革 的 基本 特征 来说 , 普遍 都 是 采取 了 民营化 和 市场化 的 改革 方案 , 这 也 是 我们 公立学校 改革 一 个 非常 重要 的 趋势 。 我国 公立学校 的 出现 比 欧 美 国家 晚了 近 一 个 世纪 , 但是 经过 近 一百 年 的 时间 , 也 已经 形成 了 一 个 对 社会 发展 具有 举足轻重 意义 的 公立学校 系统 。 这样 一 个 社 会 制度 充分 动员 了 各方面 的 资源 和 力量 , 使得 教育 在 短短 一百 年 就 有 一 个 比较 大 的 发展 。 刚才 盛洪 教授 提到 的 教育 问题 , 也 是 我 所 说 的 教育 基本 问题 的 一 个 展开 , 教育 应当 由 国家 举办 还是 民间 举办 , 盛 老师 特别 强调 的 是 民间 举办 的 问题 , 还 权 于 民间 , 这 一 点 非常 重要 , 但是 公立学校 也 有 它 的 正面 效益 , 一百 年 的 发展 , 如果 没有 公立 的 贡献 , 中国 的 教育 不 可能 发展 到 今天 这个 样子 , 教育 也 不 可能 普 及到 今天 这个 样子 。 因此 , 教育 由 国家 举办 还是 民间 举办 , 是 一 个 长期 的 、 更复 -- 刻 的 变化 , 传统 简单 的 政府 与 学校 的 关系 , 开始 演变 成 更为 复杂 的 政府 、 学校 与 市场 的 关系 。 经过 20多 年 的 改革 , 我们 可以 来给 公立学校 的 改革 做 一 个 总结 , 我 认为 中国 的 公立学校 正在 发生 深刻 的 变化 , 构成 教育 体制 的 各 级 各 类 教育 机构 在 最近 20年 间 已经 获得 了 相当 大 的 办学 自 主权 , 从而 有 了 一 种 非政府 的 和 非企业 的 组织 特征 。 公共 教育 体制 向 社会 所 提供 的 产品 也 在 发生 变化 , 在一定 条件 下 教育 服务 已经 -- 也是 一 个 多元化 的 体制 , 可以 是 法人 , 也可以 是 自然人 。 举办 目的 可以 出于 纯公 益性 质 , 也可以 追求 合理 回报 。 教育 改革 正在 引发 一 系列 有关 公共 教育 的 问题 。 我 认为 中国 的 公立学校 正 处在 一 个 十字 路口 上 , 如何 进一步 来 改革 公立学校 的 体制 , 以及 如何 更 好 地 发展 公立学校 , 现在 正 处在 一 个 抉择 的 关键 时刻 。 中国 公立学校 的 改革 进一步 发展 取决于 如何 有效 地 解决 以上 我 所 说 的 问题 , 就是 国家 与 教育 的 关系 问题 。 要 解决 这样 一 个 问题 , 需要 深刻 地 理解 当代 教育 的 基本 价值 , 需要 把握 教育 改革 和 发展 的 复杂性 , 特别是 要 把握 其中 所 涉及 到 的 利益 分配 的 -- 从 当前 来看 , 我 认为 中国 的 教育 改革 存在 着 两 种 并列 的 改革 思路 。 一 种 改革 思路 我 把 它 叫做 公法 学的 改革 思路 , 一 种 我 把 它 叫做 民商 法学 的 改革 思路 。 简单 来说 , 公法 学的 改革 思路 更 强调 公立学校 的 公共 性质 , 因此 也 更多 地 强调 国家 的 教育 责任 。 按照 公法 学 改革 思路 , 公立学校 被 设计 成为 一 种 由 国家 举办 , 通过 公 共 财政 经费 来 维持 的 公共 服务 机构 , 它 的 法律 地位 应该 是 一 种 公务 法人 。 另外 一 种 改革 思路 我 把 它 叫做 民商 法学 的 改革 思路 , 这样 一 种 改革 思路 是 更多 地 从 企业 制度 中 获得 改革 的 灵感 , 以 一 种 法人 治理 结构 来 重构 的 运行 机制 , 调节 利益 相关 者 的 不同 利益 追求 , 来 构成 公立学校 的 基本 运行 机制 。 这样 一 种 改革 思路 更 多 地 强调 学校 的 办学 自 主权 , 强调 学校 自主 , 和 公法 学 改革 思路 恰好 形成 了 一 种 对应 。 这 两 种 思路 都 有 其 致命 缺陷 。 公法 学 改革 思路 有 可能 使 中国 的 公立学校 改革 倒退 到 计划 经济 的 老道 路上 , 民商 法学 的 改革 思路 又 可能 使 公立学校 这 种 为 不特 定 人群 服务 的 公共 服务 机构 有 可能 蜕变 成为 企业 , 蜕变 成为 以 盈利 为 目的的的社 会 组织 。 就 公立学校 当前 的 改革 和 发展 而言 , 我 认为 它 面临 着 两 个 基本 的 改革 目 的 , 一方面 它 要 维护 教育 改革 30年 改革 所 取得 的 多元化 办学 的 改革 成果 , 另一方 面 又 要 坚持 公立学校 办学 的 公益性 。 也 就是说 , 一方面 他 要 维护 或者 坚守 公立 学 校 的 公共 性质 , 另一方面 又 要 维护 30年 改革 所 取得 的 学校 办学 自主 的 成果 , 这使 中国 公立学校 改革 所 面临 的 一 个 两 难 的 问题 , 在 某一些 情况 下 这样 两 种 改革 的 成 果 , 他 具有 不可 公约 的 性质 , 必须 要 做 一 个 取舍 才行 , 这 就 是 中国 公立学校 所 面 临 的 问题 。 最后 , 我 的 观点 是 , 公立学校 因其 服务 目的 和 服务 对象 的 特殊性 , 因此 应 成 为 一 类 非政府 、 非企业 的 特殊 组织 , 应该 赋予 它 特别 法人 的 法律 地位 , 并 以 此为 依据 , 对 公立学校 的 权利 和 义务 做出 规定 , 使得 它 既 能 成为 独立 自主 的 办学 实体 , 同时 又 可以 体现 这个 组织 机构 所 特 有的 公共 性质 。 提问 : 我们 现在 把 它 定义 为 事业 单位 是 不 是 就是 非政府 组织 ? 首先 这 种 单位 -- 劳凯声 : 我 认为 政府 有 两 个 功能 , 第一 个 功能 是 提供 市场 不能 提供 的 产品 , 第二 个 功能 是 保证 社会 的 公平 , 除 此 之外 我 认为 政府 不应该 再 做 更 多 的 事情 。 我 们以 这样 的 一 个 观点 来看 中国 今天 的 公立学校 现状 , 一 个 基本 判断 就是 政府 对于 公立学校 的 干预 过度 。 而且 这 不 是 我 个人 的 判断 , 也 不 是 民间 的 判断 , 而是 官方 的 判断 。 1985年 关于 教育 体制 改革 的 决定 , 这个 改革 文本 提 得 非常 清楚 , 提出 了 一 个 最 重要 的 思路 , 就是 简政 放权 , 还 提出 了 办学 自 主权 , 可 见 这 是 一 个 大家 的 -- 产生 了 极大 的 分歧 , 美国 也 有 人 问 , 日本 也 有 人 问 , 国立 大学 法人化 改革 到底 怎 么样 ? 所以 现在 是 我们 反思 一下 的 时候 了 。 从 总体 来说 , 我 认为 简政 放权 还是 中 国 公立学校 改革 的 一 个 大 方向 , 否则 中国 的 公立学校 改革 就 会 失败 。 但是 如何 改 革 , 现在 我 提出 要 坚持 我们 20多 年 已经 获得 的 改革 成果 , 学校 自主 , 这个 要 坚持 。 有些 人 说 我们 现在 还 不够 , 对 , 我们 还要 继续 放权 。 再 一 个 必须 要 坚持 的 , 是 私立 学校 不 一样 , 你 是 拿 纳税人 的 钱 办 的 学校 , 如果 不 是 为 所有 的 纳税人 服务 , 为 不特定 人群 服务 , 而 是 为 个人 或 一 小 部分 人 服务 的话 , 公立学校 就是 富人 学校 , 那 就 会 出 问题 。 现在 我们 的 智慧 还 不够 , 我 现在 还 没有 找到 如何 能够 实现 一种 既 有 办学 自 主权 , 又 能 保证 公共 性的 渠道 。 我 现在 提出 的 设立 方案 是 赋予 公立 学 校 一 种 特别 法人 的 地位 , 特别 法人 不同于 公法 , 也 不同于 私法 , 是 介乎 公法 与 私 法 之间 的 一 种 非政府 、 非企业 的 组织 , 该 姓 公 就 姓 公 , 该 姓 私 就 姓 私 。 提问 : 我 想 请教 劳 教授 对 公立学校 对 教育 发展 的 作用 的 问题 。 劳凯声 : 在 社会 现代化 的 进程 当中 , 公立学校 有 它 产生 的 依据 , 全世界 各国 的 社会 现代化 进程 证明 教育 的 普及 不可能 通过 民营 的 和 私人 的 力量 来 实现 , 所有 国家 的 教育 普及 都 是 通过 国家 来 实现 。 中国 也不例外 , 通过 公立学校 的 系统 来实 现 教育 普及 。 实际上 国家 与 民间 对于 教育 这样 一 种 关系 上 , 我们 应当 如何 更 好 地 理解 , 有 一 个 问题 , 教育 最初 就是 民间 的 时 , 并不 是 国家 的 事 , 国家 产生 的 时候 -- * 10-05-06・把 教育 改革 主导权 交给 教师 和 学生 * 10-04-24・教育 改革 与 社会 配套 * 10-03-29・深圳 国学 教育 " 很 超前 " ? 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